افتخاری: نمی‌گذارند آب خوش از گلوی مربی ایرانی پایین برود/ شفر درخواستی برای مجیدی نداشته است

سیدرضا افتخاری  به شرایط حال و حاضر باشگاه استقلال پرداخت و به احتمال شکایت فدراسیون آلمان از این باشگاه به خاطر لغو دربی و همچنین کار وینفرد شفر در فوتبال نتیجه گرای ایران واکنش نشان داد. افتخاری در این گفتگو اعلام کرد فعلا قرار نیست دستیار اسپانیایی شفر به ایران بیاید. وی همچنین با تاکید بر اینکه مشکلی با انتقادهای فرهاد مجیدی نداشته است، پیش شرط انتخاب مربیان استقلال را تشریح کرد. مشروح گفتگوی افتخاری با خبرنگار مهر در ذیل می آید:

 آقای افتخاری! پیش از ورود به بحث استقلال می خواهم بدانم آیا شما همچنان فوتسال را پیگیری می کنید؟ آیا در جریان نتایج تیم ملی در بازی های داخل سالن آسیا و بحث پاداش ها هستید؟

- افتخاری: جا دارد یکبار دیگر قهرمانی ایران را تبریک بگویم. زمانی که تیم ملی به ایران بازگشت، با علی کفاشیان تماس گرفتم و گفتم تیم ملی را حمایت کند و در بحث کمک به این تیم، تلاش کند. ایشان هم قول داد که در هیات رئیسه فدراسیون بحث پاداشها را پیگیری کند. همچنین به سیدمحمد ناظم الشریعه سرمربی تیم ملی هم زنگ زدم و همان موقع به او تبریک گفتم. چند سئوال هم از او پرسیدم. به ناظم الشریعه گفتم راستش را بگو؛ آیا دلیل اینکه حریفان را با اختلاف گل شکست می دادید به خاطر ترس و وحشت آنها بود یا اینکه تیم ما خیلی خوب بود؟! ناظم الشریعه هم گفت که ما تیم خوبی داشتیم و زور حریفان به ما نرسید. به سرمربی تیم ملی دورانی را یادآوری کردم که از وی خواسته بودم در تمام استان ها استعدادیابی کند و حالا دارد ثمره این استعدادیابی و پشتوانه سازی را می بیند. ما در فوتبال و فوتسال ظرفیت و پتانسیل بالایی داریم که باید از آن استفاده کنیم.

* فکر می کنید بتوانید این برنامه پشتوانه سازی را در استقلال هم پیاده کنید؟

- من با آقای وینفرد شفر سرمربی تیم صحبت کردم و گفتم می خواهم در استقلال کاری کنی که دیگر بازیکن از خارج وارد نکنیم! همانطور که گفتم کشورمان پر است از استعدادهای فوتبال و فوتسال. اگر یک مقدار دولت بیشتر توجه داشته باشد و کمک کند، رشد ما در فوتبال چشمگیر خواهد بود.

* به عنوان فردی که هم ورزشی است و هم به دولت نزدیک است فکر می کنید چرا دولت این توجه را به ورزش ندارد و حلقه مفقوده بین دولت و ورزش کجاست؟

- مشکلات اقتصادی. دولت به خاطر یکسری مسائل که از سالهای قبل آنرا به ارث برده، فعلا با مشکلات اقتصادی مواجه است. با شناختی که از دولت فعلی دارم اگر این مشکلات حل شود، قطعا به ورزش توجه ویژه خواهد داشت. الان هم دولت دوست دارد کمک کند ولی دستش خالی است. باید از این بحران به سلامت عبور کنیم. بازیکنان هم باید در این راه صبوری داشته باشند.

* شما به یکباره از فوتسال وارد استقلال شدید با این همه حاشیه و جنجال. فکر می کنید بتوانید از پس این کار سخت در استقلال بر بیایید؟

- کار در استقلال برایم سخت نیست. من کارهای سخت‌تری را هم انجام داده ام ولی هواداران باید صبر و حوصله داشته باشند. ما امسال در استقلال دو کار اساسی انجام دادیم. اول اینکه بازیکنان خوبی گرفتیم و دوم اینکه مربی خوبی هم آوردیم. مطمئنم اگر زمان داده شود، استقلال به روزهای خوب گذشته بر می گردد و حتی می تواند به قهرمانی در آسیا برسد.

* با این حال می دانید که کار برای مربی خارجی در این هیاهو، بی نظمی و نتیجه گرایی فوتبال ایران سخت است. آیا این مسائل را قبل از عقد قرارداد برای وینفرد شفر توضیح داده اید؟

- شفر مربی حرفه ای است و کارش را بلد است. اگر مربی خارجی روی نیمکت باشد، حاشیه ها و اعتراضات کمتر می شود. مربیان داخلی وقتی روی نیمکت استقلال می نشینند، چون رقبای زیادی دارند، برایشان حاشیه سازی می شود و نمی گذارند آب خوش از گلویش پایین برود. شما نگاه کنید استقلال طی سالهای گذشته چقدر مربی ایرانی عوض کرده است. چند نفر سرمربی شدند و رفتند. به جای همکاری با مربیان، از آنها انتقاد می شود. معلوم است کار در این وضعیت برای مربی داخلی سخت می شود. گوش مربی خارجی از این حرفها پر است. شفر مربی باتجربه ای است و حرفه ای کار می کند.

* آواز خواندن امید نورافکن بعد از تاخیر در تمرین استقلال با دستور شفر هم حسابی سر و صدا به پا کرد. آیا شفر همیشه همینطور شوخ است؟

- اتفاقا شفر یک مربی کاملا جدی و با دیسیپلین است ولی بعضی کارهایش مثل همین مورد جنبه تنبیهی ندارد و می خواهد از نظر روحی با بازیکنان کار کند. باتوجه به اینکه امسال بازیکنان زیادی داریم، رقابت بین همه فشرده است و بازیکنان مجبورند به صد درصد آمادگی برسند. احساس کردیم در حال حاضر قدرت بدنی بازیکنان کم است و شفر دارد فشار می آورد.

* در روزهای گذشته نام فرهاد مجیدی به عنوان گزینه اصلی دستیاری شفر مطرح شد ولی گفته می شود شما بعد از انتقادات مجیدی از مدیریت استقلال اجازه نمی دهید دستیار شفر شود. صادقانه بگویید چقدر این ادعا صحت دارد؟

- اگر می خواستم به این مسائل توجه کنم که باید خیلی ها را رد می کردم. اگر ملاک کار این چیزها باشد که اصلا نباید کار کنم. من انتقادات را به دل نمی گیرم و حتی از آن استقبال هم می کنم. اگر هم کسی توهین کند که این توهین به خودش بر می گردد. مجیدی در تیم ملی ۵ سال بازیکن خودمان بود و او را از آن موقع می شناسم. ارتباط خوبی هم با مجیدی داشته ام. ملاک من انتقادات نیست. ملاک من تصمیم کمیته فنی است. ما یک کمیته فنی تشکیل داده ایم که قرار است درباره سرمربی و دستیارانش تصمیم بگیرد. باید به این کمیته احترام گذاشت. هر مربی هم بخواهد بیاید باید از یک فیلتری رود شود. ما در انتخاب مربیان نه دخالت می کنیم نه فشاری می آوریم.

* تعدادی از اعضای کمیته فنی و پیشکوستان استقلال مخالف حضور مجیدی در استقلال هستند و می گویند ممکن است مثل منصوریان بسوزد. با این حال هر روز شاهدیم که نام مجیدی مطرح می شود. منشا این خبرها کجاست؟ آیا وزارت ورزش در این ماجرا نقشی دارد؟

- من روز گذشته هم گفتم که وزارت ورزش اصلا و ابدا دخالتی در این مسائل ندارد. مجیدی بازیکن خوب و محبوبی در استقلال بوده است. هواداران هم او را از رسانه ها و من مدیرعامل می خواهند. هوادار می خواهد مجیدی برگردد ولی به هر حال انتخاب شدن به عنوان مربی ضوابطی دارد. کمیته فنی سوابق، اخلاق و رزومه را بررسی می کند و به گزینه ها نمره می دهد. اگر گزینه هایمان امتیاز لازم را به دست بیاورند، به نوعی قبول می شوند و در استقلال کار می کنند؛ اگر هم نیاورد کار نمی کند.

* منظور شما از این صحبتها فرهاد مجیدی است؟

- خیر، منظورم مجیدی نیست. به صورت کلی گفتم.

* آیا شما با این نظر که گفته می شود مجیدی در صورت حضور در کادر مربیگری استقلال همانند منصوریان یا دیگر مربیان جوان می سوزد، موافقید؟

- به هر حال نظرات شخصی است. وقتی مجیدی به تیم ملی آمد، ۱۷ سال سن داشت ولی مثل بازیکنان بزرگ بازی می کرد. او باوجود سن کم در زمین همانند باتجربه ها بود. این که دلیل نمی شود. ممکن است یک مربی جوان بیاید و نتیجه هم بگیرد.

* گفته می شود شفر به حضور فرهاد مجیدی تاکید دارد و از شما خواسته مجیدی حتما در کادر فنی باشد.

- خیر، شفر چنین درخواستی نداشته است. مطمئن هستم اگر شفر کسی را بخواهد شخصا به من می گوید.

* آیا حضور دستیار اسپانیایی شفر در استقلال قطعی است؟

- فعلا نه. ما با شفر توافق کرده بودیم که دستیارانش ایرانی باشند ولی او می گوید یک دستیار از زمان کار در جاماییکا دارد که مبلغ قراردادش حتی از قیمت مربیان ایرانی کمتر می شود. شفر تاکید دارد این مربی کاملا با او از نظر فنی و تاکتیکی هماهنگ است. به شفر گفتم اولویت ما دستیار ایرانی است. اگر در داخل ایران کسی را پیدا نکردیم آن موقع کمیته فنی رزومه این مربی اسپانیایی را بررسی می کند.

* پسر شفر چه زمانی به ایران می آید؟

- قبل از بازی این هفته پسر شفر در تهران خواهد بود.

* یکی از مباحثی که گفته می شود استقلال را تهدید می کند، شکایت فدراسیون فوتبال آلمان به خاطر لغو دربی است. آیا این تهدید برای استقلال وجود دارد؟

- همان موقع که دربی لغو شد این مباحث بود ولی الان فکر نمی کنم شکایتی کرده باشند. متاسفانه تصمیم برای برگزاری دربی در آلمان دیر گرفته شد. باید قبل از مطرح شدن خبر بازی، مجوزهای آنرا می گرفتند. متاسفانه اول خبر بازی را منتشر کردند و بعد دنبال مجوزها رفتند و به مشکل خوردند.

* فکر نمی کنید یا مطمئنید که شکایتی در کار نیست؟

- مطمئن نیستم ولی اگر شکایتی شده بود تا الان اطلاعاتی به دستمان رسیده بود.

* آیا قراردادی برای برگزاری این بازی منعقد شده بود؟

- ما یک قرارداد با صدا و سیما بسته بودیم که اگر بازی برگزار شد، پخش زنده بشود و درآمدش ۵۰ به ۵۰ تقسیم شود ولی قراردادی با آلمانی ها بسته نشد. شاید اسپانسر قراردادی با آلمانی ها بسته باشد که ابتدا باید مجوزهایش را می گرفت. به هر حال ما به اسپانسر پاسخگو نیستیم.

* بحث بدهی تکلیفی ۸ میلیاردی باشگاه استقلال به اداره دارایی چیست؟ این بدهی از کجا جمع شده است؟

- اول از همه باید بگویم خوشحال شدم کمیته تحقیق و تفحص مجلس وارد ماجرای پرونده های بدهی استقلال و پرسپولیس شده است و می خواهد گزارش ۱۰ سال اخیر باشگاه را بررسی کند. در اینصورت خیلی مسائل که الان گرفتارش هستیم شفاف می شود. یکی از مباحث جلسه روز گذشته هیات مدیره بدهی تکلیفي ۸ میلیارد تومانی بود که سال ۹۱ پرداخت نشده بود. بدهی تکلیفی یعنی از قرارداد بازیکن یا کارمند به بهانه مالیات برداشته شود ولی به اداره دارایی پرداخت نشود که این جرم است. الان دارایی یقه باشگاه را گرفته است. این باید رسیدگی شود و آقایان باید جواب بدهند که چرا این بدهی را پرداخت نکرده اند.

آقایان به جای اینکه به فکر صحبت درباره من و مدیریت بنده باشند، بهتر است درباره این بدهی ها توضیح بدهند. این رقم کمی نیست که باید به دارایی بدهیم.  چرا ما در این یک سال بدهی بر جای نگذاشتیم؟ معلوم است که اینها کوتاهی و سوء مدیریت بوده است. مجلس هم که شوخی ندارد. اگر این تخلفات برای مجلس مسجل شود، در صحن علنی مطرح می شود و به دستگاه قضایی ارجاع داده می شود.

* صحبتی هم درباره نقش «دلال دبی نشین» در انتخاب سرمربی استقلال از سوی آقای واعظ آشتیانی مطرح شد. بعد از مصاحبه شما، وی اعلام کرد در صورت نیاز جزئیات بیشتری را در اینباره می گوید.

- آن مصاحبه من کلی بود و اینطور نبود که بخواهم جواب واعظ را بدهم. من برای واعظ احترام زیادی قائلم و سالهاست که همدیگر را می شناسیم. قبلا هم گفتم که در انتخاب شفر اسطه ای در کار نبود و با شناختی که از این سرمربی داشتم، مذاکراتمان مستقیم صورت گرفت. به غیر از من، شفر و مترجم وی هیچکس دیگری در مذاکرات نبود.

* شاید منظور آقای واعظ آشتیانی از نقش دلال، پیش از شروع مذاکرات بوده؛ یعنی در مرحله معرفی و جور کردن قرارداد با این سرمربی آلمانی.

- اگر اینطور باشد که خیلی ها به من مربی معرفی کردند. اگر تلگرامم را باز کنم متوجه می شوید بیش از ۲۰ مربی به من برای استقلال معرفی کردند؛ مربیان مختلفی از برزیل، ایتالیا، کرواسی، آلمان و سایر کشورها. اینکه دلیل نمی شود اگر کسی یک مربی معرفی کرد، در قراردادش نقش داشته باشد. ضمن اینکه بنده از زمان حضور در فدراسیون فوتبال شفر را می شناختم و در آن مقطع زمانی با وی توافق کردیم به تیم ملی ایران بیاید.

اگر یک مربی می آوردند که این کاره نبود، آن موقع می شد گفت که واسطه و دلال در آن نقش داشته است نه وینفرد شفر که کل دنیا او را می شناسد و در خیلی از کشورها کار کرده است. این مربی ای نیست که دلال در آمدنش نقش داشته باشد.

* مهمترین فاکتوری که باعث شد شما روی اسم شفر قانع شوید و او را برای استقلال انتخاب کنید چه بود؟

- هم قیمت و هم رزومه شفر. ضمن اینکه شفر در تیم هایی که کار کرده بود، تاثیرگذار بود. احساس من این بود که شفر دنبال پول نیست و به کار کردن علاقه دارد. او هرجا کار کرده، زحمت کشیده است.

* به عنوان سئوال پایانی؛ آیا افرادی مثل فرانک رایکارد هم گزینه سرمربیگری استقلال بودند؟

- خیر ایشان نبود. برای جذب مربیانی در این سطح باید به جیبتان نگاه کنید. شرایط ما طوری بود که نمی توانستیم اینقدر پول بدهیم. ما در این وضعیت، بهترین گزینه را آوردیم و خوب مدیریت کردیم. مذاکرات ما با شفر برد - برد بود.