*خیلی از بزرگان فوتبال ما غریبانه کنار رفتند
چه شد که اینقدر بی سر و صدا از فوتبال کنار رفتید؟
این مسئله فقط مربوط به من نیست چرا که فوتبالیست‌های بزرگتر از من هم غریبانه از فوتبال رفتند. به طور مثال علی کریمی، فرهاد مجیدی و ... بازیکنان بزرگی بودند که غریبانه از فوتبال کنار رفتند.البته من دوست نداشتم از فوتبال کنار بروم اما متأسفانه شرایط به گونه‌ای شده که برای حضور در فوتبال باید رابطه داشته باشی. هرچند که من این روزها انفرادی تمریناتم را انجام می‌دهم. البته در فوتبال ما پهلوان زنده را عشق است. فقط مردم هستند که تو را دوست دارند و حتی سرمربی که با تلاش بازیکن تبدیل به مربی بزرگ ایران شده دیگر هیچ سراغی از تو نمی‌گیرد.
اگر خود شما روزی سرمربی شوید امکان دارد با بازیکنان‌تان همین‌گونه رفتار کنید؟
امکان ندارد چنین رفتاری انجام دهم.چرا که همیشه انسان رفیق‌بازی بوده‌ام و اینطور رفتار نخواهم کرد.البته در این دوران نمی‌توان از کسی توقع داشت.
چه شد که در پیکان باقی نماندید؟
من می‌خواستم در تیم بمانم اما ابراهیم‌زاده با خودش بازیکن به پیکان آورد و گفت که مرا نمی‌خواهد. شاید هم دستور از بالا بوده چرا که سال گذشته زیاد بازی نکرده بودم اما فرهاد کاظمی سرمربی فصل قبل پیکان می‌دید که من چقدر خوب تمرین می‌کنم و بازیکنان جوان را زیر پر و بالم می‌گیرم اما متأسفانه در فوتبال ما همه چیز بازی کردن است دیگر.ما هم با این موضوع کنار آمدیم.
چرا شما هیچ گاه بازیکن موفقی در تیم ملی نبودید؟
خوشحالم که هم پستی‌های من مهدوی‌کیا و کعبی بودند و البته باید بگویم که رقبای بسیار خوبی داشتم.شما فوتبال الان را ببینید که وقتی دفاع راست یک تیم می‌رود چه بازیکنی دارند که جایگزین آن کنند؟ آن زمان آنقدر فوتبالیست و نخبه زیاد بود که بازی کردن در تیم ملی سخت بود اما من به این مسئله افتخار می‌کنم که با نوازی، مهدوی‌کیا، هاشمی‌نسب و کریمی و ... همبازی بودم. البته من جزو بازیکنان جوان تیم ملی بودم و بعد از فرهاد مجیدی جزو معدود جوانان حاضر در تیم ملی بودم.
*هنوز هم رابطه ام با علی دایی خوب است
خیلی‌ها معتقد بودند چون شما دوست علی دایی بودید به تیم ملی دعوت می‌شدید!
من با همه شوخی می‌کردم و چون با علی دایی هم شوخی می‌کردم همه فکر می‌کردند ما با هم خیلی دوست هستیم. هر چند که الان هم رابطه دوستانه‌ای میان ما برقرار است.
*موتورسواری بدون ایمنی خطرناک است
شما به جز علاقه به فوتبال علاقه وافری هم به موتورسواری داشته و دارید. چرا این رشته ورزشی را هیچ گاه به طور حرفهای دنبال نکردید؟
به هر حال اگر بچه جنوب شهر باشی و عاشق موتورسواری نباشی عجیب است! من فوتبال را حرفهای بازی می‌کردم و برایم بد بود که به سراغ موتورسواری حرفهای بروم البته یک بار با مسعود شجاعی که آن زمان اسپانیا بازی می‌کرد با او در این باره صحبت کردم که او گفت یکی از بازیکنان اوساسونا با تریلی اسپورت سر تمرین می‌آید! به هر حال موتور وسیله خطرناکی است و من بعد از تصادفم دو بار در تلویزیون حاضر شدم و اعلام کردم که کسی بدون وسایل ایمنی موتورسواری نکند.
*حرف از دربی می شود یاد پاس گل هایم می افتم
دربی 79 در پیش است و شما به عنوان یکی از بازیکنان سابق استقلال که سال‌ها حضور در این بازی را تجربه کرده‌اید بهتر می‌توانید در خصوص این بازی صحبت کنید.
حرف از دربی که می شود اول از همه یاد پاس گل‌هایم می‌افتم. من سه پاس گل در دربی دادم و البته یک اشتباه هم انجام دادم که در آن بازی 2 بر یک به پرسپولیس باختیم. اما بهترین خاطره من همان پاس چیپی بود که در دربی به جباری دادم. فکر کنم کلا حدود 12 دربی را تجربه کردم.
*پاس گلم به جباری پلی استیشنی بود
درباره همان پاس گل جالب و چیپ صحبت کنید. چه شد که در آن لحظه تصمیم گرفتید که چنین پاسی بدهید؟
باید بگویم که پلی‌استیشن بازی کردن در بازی بازیکنان فوتبال تأثیر زیادی دارد. حتی دیدهاید که بازیکنانی مثل رونالدو و ریبری هم پلی‌استیشن بازی می‌کنند. 3-2شب قبل از آن دربی پلی‌استیشن بازی می‌کردم و در ذهنم تصویرسازی کردم که دوست داشتم همانند پلی‌استیشن به بازیکن هم تیمی پاس بدهم و همان اتفاق در زمین افتاد و دیدم که مجتبی جباری از پشت می‌آید و من هم آن پاس را دادم که فکر می‌کنم یکی از بهترین روزهای زندگی‌ام بود. بقیه پاس‌های گلم سانتر بود.
*در دربی معروف 74 حضور نداشتم
چند دربی را برنده از زمین خارج شدید؟
به صورت دقیق یادم نمی‌آید اما این را می‌دانم که همین چهاری که الان استقلالی‌ها به پرسپولیسی‌ها نشان می‌دهند در هر چهار برد حضور داشتم و در باخت 3 بر 2 به پرسپولیس در دربی 74 که در 10 دقیقه سه گل خوردیم خدا را شکر حضور نداشتم.
این عدد 4 نماد چیست؟
ما 4 بار پشت سر هم پرسپولیس را بردیم.
اما در میان این چهار بازی یک تساوی در جام ولایت هم به دست آمد.
ما چهار بازی را برده‌ایم! البته چهار گل هم فرهاد مجیدی به پرسپولیس زده است!
*4 پاسخی برای 6 است که خیلی ها یادشان نمی آید
اما از آن چهار گل فرهاد مجیدی هم حسین کاظمی مدعی است که یک گل را او زده!
نه، هر 4 گل را فرهاد زده است. بالاخره این 4 آمده و پاسخی است برای عدد 6 که خیلی‌ها حتی آن را یادشان هم نمی‌آید. این 4 برد هم در زمان پرویز مظلومی رخ داد.
*ظهر روز دربی معروف از ارنج بیرونم گذاشتند
شما می‌گویید خدا را شکر که در آن باخت مقابل پرسپولیس 10 نفره حضور نداشتید. فکر میکنید اگر در آن بازی به میدان می‌رفتید استقلال چنین شکستی نمی‌خورد؟
بگذارید خاطره‌ای بگویم. قبل از آن بازی من را به اتاق مربیان صدا کردند. به من گفتند می‌خواهیم در این بازی از تو استفاده کنیم که من هم گفتم آماده بازی هستم. وقتی به اتاق رفتم آرش برهانی که هم‌اتاقی من بود از من پرسید چه شده که من گفتم به من گفته‌اند فردا در دربی فیکس بازی کنم.هفته قبل از دربی علی حمودی در ترکیب بازی کرده بود اما چون باید با پرسپولیس بازی می‌کردیم به من گفتند تو تجربه‌ات بیشتر است و می‌توانی با این تجربه‌ات به تیم کمک کنی. زمانی که روز بازی رفتیم برای ناهار دیدم علی حمودی ناراحت است و در دلم گفتم خدایا هر چه صلاح است همان رخ بدهد که دیدم انتهای میز میان برخی از بازیکنان پچ‌‌پچ‌های عجیبی می‌شود و شنیدم که آنها به حمودی می‌گفتند که اگر مربی تو را بازی نداد قهر کن و از اردو برو! چون حق تو را می‌خورند! من در اتوبوس به بازیکنان حرفی را که چند هفته قبل زده بودم یادآوری کردم و گفتم یادتان است در بازی با ذوب آهن که 2 بر صفر بردیم برای بازی هفته بعد شبانه من را از ترکیب بیرون گذاشتند و علی حمودی را بازی دادند؟آن زمان هم حق من بود که بازی کنم اما به خانه رفتم و گفتم هیچ مشکلی ندارم، الان هم که دربی است ارنج عوض شد و دوباره حمودی در ترکیب قرار گرفت و حالا برویم و ببینیم که بازی چه خواهد شد. در بازی هم اتفاقاتی رخ داد که نباید رخ می‌داد. به هر حال خدا همیشه بر همه چیز ناظر است. حتی بعد از آن بازی پرویز مظلومی گفته بود اگر امیرآبادی را چپ می‌گذاشتم و او مقابل مهدوی‌کیا بازی می‌کرد آن اتفاق‌ها نمی‌افتاد.
*هرگز استقلال را آه نکردم
یعنی آه شما در آن بازی دامن استقلال را گرفت؟!
اصلا اینطور نیست و من هیچ گاه استقلال را آه نکردم.
*پشت خیلی ها ایستادم تا بازوبند را ببندند
با کدام بازیکن بیشتر از همه ارتباط دوستانه داشتید؟
من با آرش برهانی و حنیف عمرانزاده رابطه خیلی خوبی دارم البته با خسرو حیدری هم خیلی راحت هستم.من با همه بازیکنان راحت بودم و مشکلی با کسی نداشتم و شاید تنها مشکل من در دوران فوتبالم همان سال آخری بود که درباره کاپیتانی در استقلال مشکلاتی پیش آمد چون معتقد بودم همیشه باید حرمت کسوت رعایت شود که آخرش هم این اتفاق نیفتاد. هر چند که پشت خیلی‌ها ایستادم که بعد از من این بازیکنان باید بازوبند را ببندند اما در سالهای بعد این اتفاق نیفتاد و زمانی که من از استقلال رفتم کسانی دیگر این بازوبند را بستند.
*پول به والیبال رفت این رشته هم مثل فوتبال می شود
چرا احترام به پیشکسوت و سابقه این روزها در فوتبال ما اینقدر کمرنگ شده است؟
من زمانی که در سایپا بازی می‌کردم از بزرگترهایی مثل محمد مومنی و بهزاد غلامپور خیلی چیزهای زیادی یاد گرفتم و آنها می‌گفتند باید احترام بگذاری تا به تو احترام بگذارند و همیشه این در ذهن من باقی ماند و سعی کردم به بزرگترم احترام بگذارم. الان شرایط اخلاقی بازیکنان به جایی رسیده است که رویمان نمی‌شود بگوییم فوتبالیست هستیم. فکر می‌کنم هر جا پول وارد آن شود ناپاکی‌ها واردش خواهند شد. موضوع دیگر بحث تربیت خانوادگی است که این مسائل در احترام گذاشتن مهم است.شما به همین والیبال نگاه کنید؛ چرا والیبال پیشرفت کرده است؟ در والیبال برنامه‌ریزی کردند و نتیجه‌اش را می‌بینند اما در همین والیبال چون پول آمده سالهای بعدش را ببینید. من الان این حرف را می زنم و شک نکنید که والیبال هم دچار حاشیه‌های فراوانی خواهد شد. هر جا پول و دلال وارد آن شود صددرصد مشکلات حاشیه‌ای‌اش فراوان خواهد شد.
استقلال امسال را چطور می‌بینید؟
به نظرم امسال استقلال بیشترین ضربات را از مصدومانش خورد. نبودن عمرانزاده و صادقی در استقلال خیلی تاثیر داشت. همه جای استقلال نقطه قوت است به جز خط دفاع آن البته فورواردهای استقلال هم گل نمی‌زنند اما از بازی با تراکتورسازی فکر می‌کنم استقلال کاملترین تیمش را در اختیار داشت. مطمئن باشید اگر این بازیکنان اضافه شوند و روی گلزنی مهاجمان هم کار کنند شرایط استقلال خیلی بهتر می‌شود.
*استقلالی ها از رفتار کرار ناراحت نشوند!
خیلی‌ها معتقدند استقلال امسال اتکای زیادی به کرار دارد. شما با این مسئله موافقید؟
فوتبال یک کار گروهی است و اگر یک تیم به یک بازیکن متکی باشد باید در آن باشگاه را تخته کرد! اگر بقیه بازیکنان ندوند آیا به کرار توپی می‌رسد؟بازیکن‌سالاری در فوتبال ما زیاد رخ می‌دهد هرچند آنقدر «کرار کرار» گفتند که او حالا باید با استقلالی‌ها اینگونه رفتار کند. شنیده‌ام او گفته از استقلال می‌روم و دیگر نمی‌آیم، این بازیکن سالاری است. به نظر من استقلالی‌ها نباید ناراحت شوند که کرار با آنها این کارها را می‌کند.
*نباید استقلال را از پیش برنده دانست
با شرایطی که استقلال در حال حاضر دارد فکر میکنید این تیم در دربی چه شرایطی خواهد داشت؟
من دوست دارم استقلال دربی را ببرد و اعتقاد دارم شرایط استقلال خیلی از پرسپولیس بهتر است اما نباید استقلال را از پیش برنده دانست چون شرایط این تیم با سایر تیم‌ها فرق دارد و این مسئله باعث می شود استرس بازیکنان بیش از اندازه شود.
خود شما که بارها در دربی بازی کردید آیا این استرس را تجربه کرده‌اید؟
صد در صد این استرس را تجربه کرده‌ام و هر کسی بگوید در دربی استرس نداشته، دروغ گفته است. اگر بازیکنی 20 دربی هم بازی کند باز هم این دیدار برایش پر از استرس خواهد بود. به نظرم شرایط استقلال بهتر است اما پرسپولیس تیم دست و پا بسته‌ای نیست ولی امیدوارم بازی خوبی برگزار شود تا تماشاگران هم ناراضی نشوند.
فکر میکنید در دربی 79 دو تیم برای نباختن وارد میدان می‌شوند؟
من امیدوارم این بازی برد و باخت داشته باشد چرا که مردم از تساوی‌های مکرر خسته شده‌اند.
شما یکی از بازیکنانی بودید که متهم به استفاده از داروی ممنوعه jack t 3 شدید. درباره این اتفاق صحبت کنید البته شفاف!
من در دوران فوتبالم هیچ گاه از پودر یا مکملی استفاده نکردم اما یک بار به دوبی رفتم و به یکی از دوستانم گفتم مکملی به من بدهد تا ضعف بدنی‌ام جبران شود. البته من آن سال 6 بار تست دوپینگ دادم و جالب اینجاست که همان jack 3D را استفاده کرده بودم و هیچ آزمایشی مثبت نشد اما قبل از دربی از ما تست گرفتند و گفتند از ماده‌ای که بین آن 20 ماده ممنوعه وجود دارد استفاده کرده اید. یک ماده از ابتدای آن سال وارد داروهای ممنوعه شده بود که البته کمیته دوپینگ باید کلاس‌هایی برای بازیکنان می‌گذاشت و این مسائل را عنوان می‌کرد
استفاده از داروی دو پینگ jack 3D در بازی شما تاثیری هم داشت؟
باور کنید هیچ تاثیری در فوتبال ما نداشت اما متاسفانه آن اتفاق افتاد و برایم تجربه شد و دیگر هیچ وقت از این مکمل‌ها استفاده نکردم.
آن سال چقدر از داروهای دوپینگ jack3D استفاده کردید؟
3 بازی.
میثم حسینی هم از این ماده نیروزا خورده بود؟
نه! نمی‌دانم میثم چه خورده بود و درست یادم نمی‌آید او چه خورده بود.
گفته می‌شد خیلی از بازیکنان استقلال از این ماده نیروزا استفاده کرده بودند؟
فکر نمی‌کنم استقلالی‌ها از این دارو خورده باشند چرا که وقتی شایعه‌ای در فوتبال پخش می‌شود آن را خیلی راحت بزرگ می‌کنند.
با اینکه شما از ماده نیروزا استفاده کرده بودید اما چرا هیچ گاه محروم نشدید؟
من در دادگاهی که حاضر شدم همه چیز را شفاف توضیح دادم. از ابتدای فوتبالم هیچ گاه از داروهای ممنوعه استفاده نکردم و هیچ گاه مورد اخلاقی هم در پرونده‌ام ثبت نشده بود. من بارها در سالهای مختلف تست دوپینگ دادم اما آن بار این اتفاق افتاد و برای مسئولان کمیته ضد دوپینگ خیلی شفاف همه چیز را توضیح دادم البته من را تبرئه کردند و گفتند دیگر نباید از چنین داروهایی استفاده کنی.
*شکست دو بر یک دربی بدترین خاطره ام بود
بدترین دربی که تجربه کردید کدام دربی بود؟
همان دربی که 2 بر یک باختیم و توپ از بالای سر من رد شد و با اینکه 4 بازیکن بعد از من حضور داشتند ولی توپ از بالای سر من رد شده بود و همه من را مقصر می‌دانستند که این دربی بدترین دربی من بود و یکی دو هفته از خانه بیرون نمی‌آمدم. البته سخت‌ترین دوران فوتبالم زمانی بود که مرحوم ناصر حجازی هدایت تیم را بر عهده داشت و سیزدهم جدول بودیم. آن روزها خیلی سخت و بد بود ولی بازیکنان همه باغیرت و باتعصب بودند. باور کنید بعد از آن دربی که باختیم چند روز از خانه بیرون نیامدم تا اینکه با خودم عهد کردم چند پاس گل بدهم تا آن شکست را جبران کنم و همینطور هم شد و چند پاس گل در دربی دادم.
درباره امیر قلعه‌نویی شایعات زیاد است. عده‌ای می‌گویند او در صورت ناکامی از الفاظ خوبی برای بازیکنان استفاده نمی‌کند شما این مسئله را تائید میکنید یا نه؟
چنین چیزی صحت ندارد. شاید در حد عرف برای اینکه خودش را خالی کند به بازیکنان چیزی می‌گفت اما فحش‌های آنچنانی نمی‌داد! او در حد عرف فحش می‌داد!
شما استقلالی بودید که وارد این تیم شدید؟
باور کنید نه استقلالی بودم نه پرسپولیسی. من یک سایپایی اصیل هستم اما موقعی که کاپیتان این تیم شدم از حضور در سایپا اشباع شدم. آن زمان پیش مدیرعامل وقت سایپا رفتم و گفتم می‌خواهم از تیم بروم اما او گفت که یک سال دیگر با ما قرارداد داری و من گفتم دوست دارم جایی بروم که پیشرفت کنم.البته هم استقلال مرا می‌خواست هم پرسپولیس اما یادم هست نظری جویباری در ساعت 10 شب، شب نقل و انتقالات تماس گرفت و ساعت 11 شب با استقلال قرارداد بستم و 50 میلیون به من داد و 50 میلیون هم به باشگاه سایپا داد.
بیشترین پولی که از فوتبال گرفتی چقدربود؟
بیشترین پولی که از فوتبال به دست آوردم سالی بود که با فولاد خوزستان قرارداد بستم و مبلغ آن 350 میلیون تومان بود.
شما سال‌ها در سطح اول فوتبال کشور حضور داشتید. آیا ناپاکی‌هایی هم در این سال‌ها دیدهاید؟
نمی‌دانم چه بگویم اما تنها چیزی که می‌توانم به آن اشاره کنم این است که اگر در فوتبال ایران گرگ باشی موفق می‌شوی و اگر ساکت باشی حق تو را می‌خورند.
رابطه شما با امیر قلعه‌نویی در طی این سال‌ها چگونه بوده است؟
مشکل خاصی با هم نداشتیم.
اما از لحن مهدی امیرآبادی این طور به نظر می‌آید که او ناراحتی خاصی در صدایش مشخص است!
ناراحتی من از دوستانی است که وقتی از آنها انتظاری داری دیگر حتی جواب تلفن تو را هم نمی‌دهند و حتی سراغت را هم نمی‌گیرند و این ناراحت‌کننده است. به هر حال کوه به کوه نمی‌رسد اما آدم به آدم می‌رسد.
*فردی که در تبریز به استقلال توهین کرد الان مربی تیم است!
چرا این همه بی‌احترامی در فوتبال کشورمان باب شده است؟قبول داری؟
من کاری به این مسائل ندارم اما شما ببینید فردی که در تبریز همه گونه توهینی به استقلال و استقلالی‌ها کرد الان کمک مربی این تیم شده است و خود مردم می‌دانند چه کسی را می‌گویم!بهتر است اسمی از این آقا نبرم. چرا هر کسی که توهین می‌کند در استقلال سمت می‌گیرد؟ چرا از پیشکسوتان قدیمی و خوشنام استفاده نمی‌شود؟ محمد نوازی و رضا حسن‌زاده الان کجا هستند؟ چرا هر کسی که رابطه‌ای دارد کاره‌ای می‌شود اما کسی که از این رابطه‌ها بی‌بهره است باید بیرون بماند؟
*عمران زاده ستاره دربی می شود
فکر میکنید ستاره دربی 79 کدام بازیکن خواهد بود؟
من فکر می‌کنم حنیف عمرانزاده به دلیل قدرت سرزنی که دارد می‌تواند ستاره دربی باشد چرا که استقلالی‌ها بر روی توپ‌های هوایی تبحر حاصی دارند و امیرحسین صادقی هم می‌تواند در این زمینه موفق باشد.
*به قلعه نویی گفتند باید امیر آبادی را کنار بگذاریم
یک سؤال شفاف می‌پرسم و شما هم شفاف پاسخ دهید. آیا از امیر قلعه‌نویی گله‌مندید؟
تقریبا بله.من سر بازوبند از استقلال دور شدم و فکر می‌کنم که به او گفته بودند امیرآبادی سال قبل برای بازوبندی کاپیتانی حاشیه‌های زیادی ایجاد کرده بود و باید او را از تیم کنار بگذاریم. خیلی‌ها این طور حرف زدند که الان خودشان در استقلال نیستند. این افراد که جزو مسئولان باشگاه استقلال بودند زمانی که می‌خواستم رضایتنامه‌ام را بگیرم به من می‌خندیدند.قلعه‌نویی انسان دهن‌بینی است و به دلیل دهن‌بینی از او ناراحتم. او بعد از این حرفهای قلعه‌نویی را به گوش من رساند که اگر در استقلال بمانم نه بازوبند را به من می‌دهد و نه بازی‌ام می‌دهد و مرا روی سکو قرار خواهد داد و گفته بود اگر امیرآبادی را روی سکو بگذارم او نباید ناراحت شود و این حرف قلعه‌نویی هیچ وقت از ذهن من پاک نمی‌شود.
در پایان اگر صحبت خاصی باقی مانده مطرح کنید.
امیدوارم بازیکنان استقلال قدر پیراهنی را که بر تن دارند، بدانند و هواداران هم در دربی روز خوبی را رقم بزنند و امیدوارم جو فرهنگی استادیوم‌های ما به جایی برسد که خانم‌ها هم بتوانند به استادیوم بیایند.