دیگو مارادونا، مربی تیم ملی آرژانتین در آستانه دیدار با برزیل در مقدماتی جام جهانی با سایت فیفا گفت و گو کرده است.
■ ■ ■
بازی با برزیل در پیش است. رقابت بین دو کشور را برای یک خارجی چطور توصیف میکنید؟
■ آنها سرخوش و جذاب بازی میکنند، در حالی که ما به خاطر با دل و جرات بازی کردن و داشتن بازیکنان خیلی خوب معروفیم. نمیگویم یکی بهتر از آن دیگری است هر دو همسطح هستیم. باید به یاد داشته باشید که هر دو کشور بازیکنان خیلی زیادی را برای فوتبال دنیا فراهم کردهاند.
میشود این بازی را با مسابقه دیگری مقایسه کرد؟
■ این دربی امریکای جنوبی است که با فینال لیگ قهرمانان یا جام ملتهای اروپا مقایسه میشود. با وجود این، هیچ کدام از دو تیم به نفع آن یکی هیچ کاری انجام نمیدهد.
اگر آنها بگویند کاکا بازی نمیکند، حرفشان را باور نمیکنیم، اگر ما بگوییم مسی غایب است هم دونگا باور نمیکند. این طوری است.
از کارت قرمزی که در جام جهانی 1982 جلوی برزیل گرفتید چیزی یادتان مانده؟
■ راستش را بخواهید هدف آن ضربه در جام 82 فالکائو بود نه باتیستا. بعد از اینکه 3- یک جلو افتادند، او (فالکائو) شروع کرد به بازی با ما، توپ را میچرخاند و نمایشی بازی میکرد و من از این کار خوشم نیامد. رفتم و او را زدم ولی وقتی دیدم باتیستا روی زمین افتاده به او گفتم: «اوه نه! مقصودم تو نبودی!»
قبول کرد؟
■ بله، البته بعدا دوستان خوبی شدیم چون به لاتزیو پیوست و نزدیک هم زندگی میکردیم. هر بار که مراسم اهدای جایزه یا چیزی شبیه این بود، کنار هم مینشستیم و بلند بلند حرف میزدیم. همیشه به او میگفتم: ببین، نمی خواستم تو را بزنم. قسم میخورم تو را دیدم و خیال کردم فالکائو است... همهاش میخندیدیم چون مدام میگفت فالکائو مو بور است و اصلا شبیه نیستند. حق دارد ولی برایش توضیح میدادم که نمی توانستم چیزی ببینم چون خشم جلوی چشمم را گرفته بود!
بنابراین با پاسی که در 1990 به کلودیو کانیجیا دادید، انتقام گرفتید؟
■ عالی بود. برزیل تیم فوقالعادهای داشت و کل بازی، ما را عقب نگه داشته بود ولی با تک فرصتی که نصیبم شد حرکاتشان را بیثمر کردم. روی یک فرار سریع، آلمائو و دونگا را پشتسر گذاشتم، بعد بدنم را بین او و توپ گذاشتم و مانعش شدم و وقتی از آن شرایط خارج شدم با پای راست به یک «صاعقه»ای که بهش میگفتند کانیجیا پاس دادم، او آمده بود و از من جلو زده بود. با پای راست توپ را جلو بردم و به ریکاردو روچا (دفاع برزیل) لایی زدم که او هم با تکل من را زد.
... و بعد کانیجیا ضربه آخر را زد.
■ همین طور است. هنوز روی زمین بودم و داشتم تک به تک کانی با تافارل را میدیدم. فکر میکردم: شوت بزن، شوت بزن، خواهش میکنم شوت بزن! اما او همه اش دریبل میزد بعد او را دور زد و شوت زد، بعد که دروازهبان حرکت کرد و از جلوی دیدم کنار رفت و به گل نگاه کردم دیدم تور دارد تکان میخورد. یکی از شادترین لحظات زندگیام بود.
ظاهرا یک بار به کانیجیا به خاطر شادیاش بعد از گل، دوستانه بند کردهاید. حقیقت دارد؟
■ باور نکردنی است. من میخواستم بپرم بالا و آسمان را بغل کنم! بعد او فقط این کار را کرد (دستش را بالا میبرد). این خاص او بود، جلوی ایتالیا هم همین کار را کرد. دیوانگی بود.
همیشه بین برزیلیها و آرژانتینیها این کری وجود دارد که پله بازیکن بهتری بوده یا شما.
■ یک چیز را میدانی؟ من 10 سال در اروپا بازی کردم در حالی که پله فقط در امریکای جنوبی بازی کرد. بله، چند تا جام جهانی، همه چیز را برده اما بازی در اروپا کلا یک چیز دیگر است. البته این باعث نمیشود من از او بهتر شوم یا همچین چیزی. وقتی من بازی میکردم، مدافع یارگیر در اسپانیا و ایتالیا مثل سگهای شکاری بودند. هیچ وقت تنهایم نمیگذاشتند. پله کنارش کوتینیو و ریولینو را – که از نظر من از بهترینهای تاریخ هستند- داشت. جرزینیو، کلودوالدو، گرسون و توستائو هم بودند. اینها عالی بودند. خب، مهم این است که وقتی مردم رأی میدهند، او بعد از من دوم می شود. هیچ کس نمیتواند این را از من بگیرد. در برزیل یک رأی گیری بوده که او بعد از آیرتون سنا دوم شده. او باید دوم شدن را کنار بگذارد!
از بحث تیم ملی برزیل دور نشویم. نظرتان درباره عملکرد آنها در جام کنفدراسیونها چیست؟
■ خیلی خوب بازی کردند. به نظرم در سمت چپ که کلبر، سانتوز و حتی دنی آلوز را امتحان کردند، راهحلی نیافتند. ولی فیلیپه ملو در اوج بود، مثل لوییز فابیانو و کاکا. مایکون به تراکتور میماند، هر بار هم که روبینیو با توپ حمله میکند، به نظر میرسد که الان گل میزند، تیم سرسختی دارند. از نظر این حقیر، مدافعان آخر بزرگ و بهترین دروازهبان دنیا را دارند. دیگر آن روزها گذشته که دروازهبانهای برزیلی میگذاشتند حتی شوتهایی هم كه در چارچوب نبود، گل شوند. با وجود ژولیو سزار، بهترین را دارند که این را در اینتر و تیم ملی ثابت کرده. تیم محکمی دارند اما این را روشن کرده باشم که برای برد به زمین میرویم.
اگر میتوانستید یکی از برزیلیها را در تیمتان داشته باشید چه کسی را انتخاب میکردید؟
■ از این تیم ملی؟ دوست داشتم کاکا را داشته باشم. او میتواند جریان بازی را به نفع شما عوض کند.
و کدام آرژانتینی است که فکر میکنید برزیلیها دوستاش دارند؟
■ عاشق این هستند که مسی را داشته باشند، مطمئنم.
در دوره بازیگری معمولا جلوی دونگا چطور بازی میکردید؟
■ خوب، مسأله این است که دونگا وقتی بازیکن بود، میخواست در زمین نقش کلانتر را بازی کند. با آن پاهای گندهاش میخواست نصف زمین را تصاحب کند. به همین خاطر به گل کانیجیا اشاره کردم چون میخواست من را سرنگون کند اما دیدم دارد میآید. دستش نه به توپ رسید نه به من اما راستش را بخواهید این اواخر رابطهمان خوب بود.
و اینکه نتیجه بازی را پیشبینی میکنید؟
■ از آنهایی نیستم که نتایج را حدس میزنند اما این را میگویم که این بازی برای صعود ما حیاتی است.