انتشار خبر حضور علیرضا منصوریان در همدان و دریافت پیشنهاد سرمربیگری از این تیم بهانه خوبی بود تا با کاپیتان پیشین این تیم و مسوول مستعفی آکادمی استقلال در خصوص اتفاقات رخ‌داده طی ماه‌های گذشته به بحث و گفت‌وگو بنشینیم. بدون مقدمه شما را دعوت می‌کنم تا در این پرسش و پاسخ با ما همراه شوید.
موضوع حضورت در همدان تا چه حد صحت دارد؟
صحت دارد! اما نه برای کاری غیر از شرکت در یک مراسم عروسی!
چطور؟
حدود دو هفته پیش بود که در مراسم عروسی یکی از اقوام مادری‌ام در همدان شرکت کردم و فکر می‌کنم آنهایی که از سفر من به این شهرستان مطلع شدند، چنین برداشتی کردند که شاید من برای مذاکره یا کاری از این دست راهی این شهر شده‌ام. البته ناگفته نماند رابطه من با آقای اولیایی (مدیر‌عامل پاس همدان) خیلی نزدیک است.
یعنی هیچ بحثی در این‌باره مطرح نشده است؟
اگر هم مطرح شده باشد اصلا جدی نیست. شما مرا می‌شناسید و اگر موضوعی باشد خیلی راحت آن را مطرح خواهم کرد.
حضور شما در راس آکادمی فوتبال استقلال چه دستاوردی داشت؟ آیا حضور تیم جوانان استقلال در فینال تهران، حاصل تلاش‌های گروه منصوریان است؟
قبل از اینکه وارد بحث تیم‌های پایه استقلال شوم، باید به این نکته اشاره کنم که من در ابتدای فصل گذشته به فتح‌ا...زاده و سپس واعظ گفتم که تیم‌های پایه استقلال، مشکلات مالی فراوانی دارند و هر دو عزیزان هم این موضوع را پذیرفتند و از من خواستند تا این مشکل را در طول فصل به طریقی رتق و فتق کنم و من هم باید در اینجا از آقایان صدرا بامتی (سرپرست تیم امید استقلال) و داوود غلامی (سرپرست تیم جوانان استقلال) همچنین برادران مجدآبادی تشکر ویژه‌ای داشته باشم که در طول فصل رو به پایان تیم‌های پایه تمام هزینه‌های تیم‌های استقلال را از طریق کمک این عزیزان پرداخت کردیم.
یعنی کمک بلاعوض؟
خیر. در آخرین جلسه‌ای که با آقای واعظ داشتم و به مدت سه ساعت به طول انجامید، لیست تمام هزینه‌هایی که برای تیم‌های پایه شده بود را به وی ارایه کردم و او نیز با کمال میل همه آنها را پذیرفت و وعده داد به زودی تمام مبالغی که توسط دوستان خوب من برای استقلال هزینه شده است را پرداخت خواهد کرد.
از عملکردت در تیم‌های پایه استقلال راضی هستی؟
لطفا این را از مسوولان باشگاه بپرسید. فقط این را بگویم که ما در بخش نونهالان و نوجوانان با تفکر آینده‌نگری، بازیکن جذب کردیم و قراردادهای پنج ساله با آنها بستیم، با این همه تیم نونهالان و نوجوانان ما در گروه‌شان سوم شدند. البته در اینجا گله کوچکی هم از بروبچه‌های هیات فوتبال تهران دارم که در بحث رسیدگی به اعتراض‌ها خیلی ضعیف عمل می‌کنند.
چه اعتراضی؟
تا پارسال از گروه نونهالان تهران سه تیم بالا می‌رفت، اما تا به ما رسید این سهمیه به دو تیم تقلیل یافت. البته بنده فقط به خاطر دکتر شیرازی (رییس هیات) و حاج آقا انوری (دبیر هیات) این مساله را پیگیری نکردم وگرنه اگر لازم بود از طریق خود آقای کفاشیان حق بچه‌های استقلال را می‌گرفتم. در مورد تیم نوجوانان هم باید بگویم تیم ما در پایان فصل پیش، به دسته دوم سقوط کرد و چون این جایگاه شایسته باشگاه نبود با هماهنگی آقای واعظ و به خرج خودم امتیاز یک تیم دسته یکی را خریدم و تیم‌مان را در آن شرایط سوم کردیم، اما نگاه ما در مورد بستن تیم‌های جوانان و امید با تفکر نتیجه‌گرایی بود. به همین منظور سعی کردیم ستاره‌ها را جذب تیم جوانان و امید کنیم که شکرخدا در تیم جوانان هم جواب مثبت گرفتیم و تیم در آستانه قهرمان شدن است و 10 روز دیگر در ورزشگاه اکباتان منتظر طرفداران استقلال هستیم تا قهرمانی تیم جوانانشان را پس از 10 سال جشن بگیرند. با این وجود شخصا از نتایج تیم امیدمان راضی نیستم. این را هم اضافه کنم که قراردادهای بازیکنان تیم جوانانمان هم پنج ساله بسته شده است.
چرا در دستگردی مسابقه نمی‌دهید؟
جا دارد از این طریق از محمدحسن انصاری‌فرد (مدیر‌عامل باشگاه راه‌آهن) هم تشکر ویژه‌ای داشته باشم، چرا که وقتی ما خواستیم مسابقات تیم جوانان را در دستگردی برگزار کنیم آنها از ما تقاضای شش میلیون تومان پول کردند که در این شرایط پرداخت آن به هیچ وجه برای ما مقدور نبود، به همین خاطر به سراغ آقای انصاری‌فرد رفتیم و ایشان پس از برد راه‌آهن در بازی رفت فینال جام‌حذفی، این زمین را در اختیار ما گذاشت.
خبر داری که مسعود معینی جایگزینت شده است؟
باور کنید که در همان جلسه سه ساعته (با واعظ) بابت این انتخاب به ایشان تبریک گفتم، چرا که آقای معینی قطعا به کار استقلال خواهد آمد، او استاد خود من بوده است. علاوه بر آن خودم هم با آقا مسعود تماس گرفتم و ضمن عرض تبریک از وی دعوت کردم تا در نشستی با حضور ایشان ریز مسایل تیم‌های پایه استقلال را در اختیارشان قرار دهم و به قولی کار را به دستشان بسپارم.
از این اقدام باشگاه دلگیر نشدی؟
خیر. وقتی من خودم سه ماه پیش به آقای واعظ گفتم که تا پایان خرداد همکارشان هستم و پس از آن قصد جدا شدن از استقلال را دارم، چرا باید دلگیر می‌شدم؟ این حق طبیعی و بر طبق اصول مدیریتی آقای واعظ بود که برای جانشین من بیندیشد و فکر می‌کنم آقای معینی به راستی شایستگی این کار را دارند و من به شما قول می‌دهم، در حال حاضر بستر بسیار مناسبی برای موفقیت تیم‌های پایه استقلال در فصل بعد مهیا شده است و سال آینده سال تیم‌های استقلال در رده پایه خواهد بود. این موفقیت هم متعلق به فتح‌ا...زاده است و واعظ و من از هر دو این نفرات تشکر می‌کنیم.
برویم سراغ استقلال قلعه‌نویی؟
در خدمتم.
انتظار قهرمانی استقلال را داشتی؟
ببینید! اگر این استقلال قهرمان نمی‌شد، به واقع احساس می‌کردم که در حقش ظلم شده است. تیمی که 25 هفته در صدر جدول باشد و خودش را به زحمت از رده هفدهم جدول تا صدر بالا کشید و هفته‌ها در آن سکو باقی ماند، حقش چیزی جز این نبود. نگاه نکنید که این تیم در چند هفته آخر به مکان پایین‌تر از صدر سقوط کرد. این تیم شایسته این عنوان بود.
علت افتش در آسیا چه بود؟
باید پذیرفت که اندازه این تیم استقلال برای آسیا همین بود. این حرف را با علم به اینکه استقلال همزمان درگیر مسابقات لیگ‌برتر و جام‌حذفی بود می‌گویم و معتقدم فشار بیش از حد این رقابت‌ها مانع از درخشش استقلال در آسیا شد.
چطور؟
چون استقلال تمام توانش را برای فتح یکی از این دو جام گذاشته بود و همین امر آنها را خسته کرد.
یعنی از نظر فردی مشکلی نداشت؟ آنچنان که قلعه‌نویی در برهه‌ای گفته بود، تیمش مهاجم سوم قوی ندارد و باید عنایتی به استقلال برگردد.
من با ریز مسایل کاری ندارم اما هنوز هم فکر می‌کنم که خستگی مانع از نتیجه‌گیری استقلال در آسیا شد، چون تمام روح این تیم معطوف به موفقیت در لیگ بود. اگر اینگونه نبود استقلال در آسیا هم حرف اول را می‌زد.
رفتن امیر قلعه‌نویی به نفع استقلال است یا به ضرر آن؟
به هر حال به نظر می‌رسد مسایلی پیش آمد که این اتفاق افتاد و مربوط به مباحث کلان باشگاه است. علاوه بر آن من در اول فصل هم گفتم که به کار بزرگسالان (استقلال) کاری ندارم و در حیطه کاری خودم (پایه‌ها) حرف می‌زنم. ضمن اینکه اتفاقاتی که در زیر مجموعه استقلال رخ داده مربوط به این خانواده است و حریم خاص خودش را دارد که وارد شدن به آن و باز کردنش لزومی ندارد.
فکر می‌کنی این تیمی که قلعه‌نویی برای نفر بعدی گذاشته کار جانشینش را سخت می‌کند یا نه؟
تحویل گرفتن تیم قهرمان کار مسوولیت‌داری است و این امر وظیفه کادر جدید و بازیکنانی که با این تیم قهرمان شده‌اند را به مراتب دشوارتر از همیشه می‌کند و افرادی که به استقلال فصل نهم می‌آیند، باید این ذهنیت را داشته باشند که سطح توقع مردم از این تیم به مراتب بالاتر از زمانی است که استقلال در جدول قهرمان نبوده است. البته باید این نکته را هم به هواداران متذکر شوم که آنها نباید هرگز توقع داشته باشند که تیم‌شان هر سال پشت‌سر هم قهرمان شود. چرا که استقلال در فصل بعد سه جام را پیش‌رو دارد؛ لیگ‌برتر، جام‌حذفی و لیگ قهرمانان آسیا و موفقیت در هرکدام از آنها برای این تیم امکان‌پذیر است.
آیا هستند افرادی که بتوانند این ارث را به سلامت به مقصد برسانند؟
قطعا نفرات شایسته و بزرگ کم نیستند که بتوانند ارث امیر را تحویل بگیرند اما خب همانطور که گفتم، هرکسی هم که بیاید کار آسانی پیش‌رو ندارد.
امیر قلعه‌نویی در مورد خودش طوری حرف زده که گویی فقط او است که می‌تواند ناجی استقلال باشد. او گفته باید وقتی تیم سیزدهم شد دوباره برگردم و آن را از سقوط نجات دهم. فکر نمی‌کنی این طرز فکر...
... ما نباید استنباط‌مان از حرف‌های امیر اینگونه باشد. چرا که معتقدم او هنگامی که این حرف را زده ناراحت بوده است. من رفیق خودم را که هم همبازی‌ام بوده و هم سرمربی‌ام، خوب می‌شناسم، او یک استقلالی است و هرگز بد تیمش را نمی‌خواهد. مطمئن باشید اگر همین حالا از او از استقلال سوال کنید او برای این تیم چیزی جز آرزوی موفقیت نخواهد داشت. همانطور که در مصاحبه‌های جدیدش برای کادر‌فنی جدید آرزوی موفقیت کرده است. بنابراین به این مسایل نباید خیلی توجه کرد.
فکر می‌کنی چه تعداد از این بازیکنان باید برای فصل بعد حفظ شوند؟
دیدگاه مدیریت باشگاه بر حفظ نفرات است. چرا که قطعا باید 90 درصد این افراد که تیم را قهرمان کرده‌اند، حفظ شوند و من که طی روزهای اخیر زیاد به باشگاه سر می‌زنم، شاهد هستم که چنین اقداماتی در دست اجراست.
به خودت پیشنهاد سرمربیگری استقلال نشده است؟
علیرضا منصوریان باید منطقی فکر کند که می‌کند. سرمربیگری استقلال در حال حاضر برای من زود است. منصوریان باید برود در یک تیم شهرستانی کار کند و آبدیده شود، بعد به سرمربیگری در تیمی مثل استقلال فکر کند. استقلال تیمی بزرگ، پرنوسان و پر‌حاشیه است که میلیون‌ها طرفدار دارد و فردی توانمند و کامل را می‌طلبد. البته من هنوز ارتباطاتم با اروپا را قطع نکرده‌ام و شب‌ها در سایت‌های مختلف اینترنتی به دنبال تازه‌های فوتبال و مربیگری هستم. تصور خودم بر این است که باید ابتدا از شهرستان‌ها شروع کنم و پس از چند فصل به سرمربیگری استقلال بیندیشم. هرچند که این آرزوی قلبی‌ام است و نمی‌توانم آن را کتمان کنم اما من همین حالا هم اگر در یک تیم شهرستانی مشغول شوم، حتما یک تمرین‌دهنده خوب خارجی را کنار دستم خواهم داشت.
برای استقلال مربی خارجی بهتر است یا ایرانی؟
تاثیر ترکیب مربی ایرانی - خارجی از همه‌چیز بیشتر است.
حرف و حدیث در مورد مباحث رخ‌داده میان قلعه‌نویی و واعظ زیاد است. نظر تو...
... یک‌بار هم گفتم من فقط به ته قیف نگاه می‌کنم. در ته قیف هم استقلال قهرمان را دیدم که از آن خارج شد و از این بابت خوشحالم...
... در مورد واعظ که می‌توانی اظهار‌نظر کنی. به هر حال حدود هشت ماه با او کار کرده‌ای!
مشکلی نیست.
آیا واعظ به واقع مدیری دیکتاتور است؟
من از نزدیک با او کار کرده‌ام و شاید عده‌ای مثل شما ندانند که من و او حتی در چند برهه با هم به چالش برخوردیم و مواردی را نیز با یکدیگر داشتیم اما فکر می‌کنم او مدیری دیسیپلین‌دار و خشک است. بسیار منضبط که حتی صمیمی‌ترین دوستی‌هایش را هم به خاطر انضباط کاری زیر پا خواهد گذاشت. من در آخرین جلسه‌ای که با او داشتم (سه ساعته) خیلی مسایل را فهمیدم که در این مدت دستگیرم نشده بود اما چون دیگر به ته قیف رسیده بودیم دیگر کاری به آنها ندارم.
پس با او مشکل داشتی که نخواستی کنارش کار کنی؟
نه نه نه! به هیچ وجه با او مشکلی نداشتم. چالش داشتم اما مشکل نداشتم. من به این خاطر از استقلال جدا شدم، چون می‌خواهم کار مربیگری را شروع کنم.
پیشنهادی هم داری؟
در حال بررسی دو، سه پیشنهاد هستم. البته اصلا دوست ندارم راجع به این موضوع حرف بزنم تا خدای نخواسته برداشت‌های دیگری مثل بازارگرمی کردن و غیره از آن بشود.
به عنوان آخرین سوال ترکیب ساکت به عنوان موفق‌ترین مدیر لیگ‌برتری و قلعه‌نویی به عنوان موفق‌ترین مربی لیگ‌برتری را چطور ارزیابی می‌کنی؟
قطعا زوج خوبی در کنار هم تشکیل شده است اما باید این را بگویم که امیر قلعه‌نویی نباید سوخت شود و حالا هم برایش در تیم سپاهان آرزوی موفقیت می‌کنم. فقط این نکته را در آخر حرف‌هایم اضافه کنم که هر یک از ما (استقلالی‌ها) اگر امروز عزت، هویت یا احترامی در جامعه داریم، از موقعیت‌مان در استقلال آن را به دست آورده‌ایم و هیچ‌کدام از ما هیچ‌وقت نتوانسته‌ایم، چیزی به استقلال بدهیم. برای دوست عزیزم در سپاهان آرزوی موفقیت می‌کنم.