صادق ورمزیار، رضا شاهرودی و علیرضا امامیفر، 3 بازیکن پیشین تیمهای استقلال و پرسپولیس میهمان ما بودند، 3 بازیکن از 3 نسل مختلف پرسپولیس و استقلال. هر چند قرار بود این مصاحبه 2 به 2 باشد اما به علت بدقولی یک استقلالی ورمرزیار مجبور شد، یک تنه رودرروی 2 بازیکن اسبق پرسپولیس بنشیند.
وقتی بازیکنان سابق پرسپولیس و استقلال مقابل هم قرار میگیرند هم باید از خاطرات گذشته صحبت کرد و هم کری خواند، البته در این گفتوگو رضا شاهرودی با صادق ورمزیار رودربایستی داشت و خیلی نمیخواست برای او کری بخواند و ترجیح داد تا با کاپیتان استقلال درباره سوزوکی صحبت کند، اینکه داستان سوزوکی چه بود در شرح گفتوگوی آنها متوجه خواهید شد!
متن گفتوگوی جالب بازیکنان پیشین استقلال و پرسپولیس در زیر میآید:
دعوا و دربی جنجالی سال 73...
شاهرودی: در آن بازی نمیخواستم بازی کنم اما امیر عابدینی گفت حتماً باید به میدان بروی. به زور آمپول من را بازی دادند وگرنه اصلاً شرایط خوبی نداشتم. قبل از بازی تب شدیدی داشتم و به خاطر همین کمی عصبی بازی کردم. همانطور که گفتم به زور آمپول هر طوری بود به میدان رفتم و متاسفانه در جریان بازی اخراج شدم.
ورمزیار: داروها دوپینگ بودند؟ (میخندد)
شاهرودی: من روی کارت زرد دومی که گرفتم هیچ صحبتی ندارم اما کارت زرد نیمه اول اصلاً صحیح نبود. قلعهنویی و فکری خطا کردند اما داور کارتش را به من داد! وقتی 2 بر صفر جلو افتادیم درخشان باید چند جابهجایی انجام میداد تا شرایط بازی به نفع ما برگردد. دقیقاً زمانی که اخراج شدم، دیدم محسن عاشوری که دستش خراش برداشته در حال بانداژ است. عملاً ما با 2 بازیکن کمتر بازی میکردیم و از آنجاییکه درخشان کم تجربه بود، هیچ تعویضی انجام نداد.
دست زدن و 8 ماه محرومیت
شاهرودی: زمانی که از بازی اخراج شدم عدد 2 را به تماشاگران نشان ندادم و فقط برای آنها دست زدم. برای همین کار هم من را 8 ماه محروم کردند!
ورمزیار: جالب اینجاست که من را به عنوان کاپیتان تیم 6 ماه محروم کردند. وقتی ما را پیش قاضی بردند گفتیم: جرممان چیست؟ گفت: چون نتوانستید تیم را خوب رهبری کنید باید محروم شوید!
ورمزیار: پرسپولیس در آن بازی خیلی خوب کار کرد. پرسپولیس بازیکنانی در ترکیب خود داشت که قابل قیاس با استقلال نبودند. در آن بازی که جنجالی شد رضا (شاهرودی) باید آرامتر میبود. البته در آن صحنه محمد تقوی هم زرنگی کرد. اگر در آن مسابقه رضا آرامش خود را حفظ میکرد نمیتوانستیم بازی را مساوی کنیم. وقتی رضا اخراج شد جواد زرینچه را گذاشتیم سمت راست که از آن جناح نفوذ کند. روی همین تغییر تاکتیک به گل رسیدیم.
تعصب داشتیم و داریم
ورمزیار: در گذشته رفاقت زیاد بود. مثلاً اگر همتیمی ما از بازیکن حریف دریبل میخورد با 2، 3 تا از بچهها تصمیم میگرفتیم آن بازیکن را بزنیم که چرا همتیمی ما را دریبل زدی! الان بازیکن ببیند همتیمیاش دریبل میخورد نه تنها ناراحت نمیشود بلکه خوشحال هم میشود. پیش خودش میگوید این بازیکن از من بیشتر پول گرفته باید هم دریبل بخورد!
شاهرودی: ما خیلی باتعصب بازی میکردیم و اصلاً دوست نداشتیم مهاجم حریف از ما عبور کند. شاید به خاطر همین تعصبم بود که در دربی اخراج شدم. تعصب ما آنقدر زیاد بود که یک بار یادم میآید یک بازیکن به حسین عبدی لایی زد. این صحنه باعث شد تا من، کرمانیمقدم و چند بازیکن دیگر آنقدر روی او خطا کنیم تا خودش بگوید که میخواهد از زمین خارج شود. تعصب ما به این صورت بود.
ورمزیار: هر وقت در دربی نتیجه نمیگرفتیم رویمان نمیشد به خانه برگردیم چه برسد به محلهمان! دوستی داشتم که پدر و مادرش اهل فوتبال نبودند. هر وقت نتیجه نمیگرفتیم به خانه آن دوستم میرفتم. بدبختی اصلی ما رفتن به تمرین بعد از شکست در دربی بود، چون نمیتوانستیم در چشم مردم نگاه کنیم.
شاهرودی: آن زمان وقتی که شکست میخوردیم جرات نمیکردیم از خانه بیرون بیاییم. حتی خانواده خودمان هم با ما صحبت نمیکردند اما الان بازیکن تا 4 صبح بیدار است و قلیان میکشد! معلوم است که نمیتواند در تمرین فشار بیاورد. در استیل آذین چندین مورد از این بازیکنان وجود داشتند.
خاطره بد مالدینی!
شاهرودی: دربی که با تک گل علیرضا اکبرپور باختیم بدترین و تلخترین خاطره من بود چون استقلال هیچ موقعیتی در آن بازی نداشت بر عکس ما چندین موقعیت را از دست داده بودیم.
مصائب مسافر کشی!
ورمزیار: سال 64 باشگاه پاس به من پیشنهاد 100 هزار تومانی داد تا به این تیم بپیوندم. به آنها پاسخ دادم باید ابتدا با استقلال صحبت کنم. استقلالیها به من گفتند با تو قرارداد «توپی» میبندیم و تو به پاس پیشنهاد منفی بده. من هم از اینکه شنیدم قرار است قرارداد خوبی با من ببندند خوشحال شدم. پس از مدتی پرسیدم قراردادم به چه شکلی است که گفتند یک ماشین تاکسی به تو میدهیم که صبح تا عصر با آن کار کنی و نصف هر روزی که کاسب شدی با صاحب راننده شریک هستی!
خلاصه مجبور شدم با صاحب راننده توافق کنم که نصف، نصف شریک باشیم. پس از اینکه با راننده به توافق رسیدم از میدان خراسان که شروع به مسافرکشی کردم هر کسی که به من رسید اسمم را به زبان میآورد و سلام و احوالپرسی میکرد. با این شرایط مجبور شدم همه را مجانی پیاده کنم!
با این شرایط رفتم نیاوران که مسافری از من پرسید: شما صادق ورمزیار نیستی؟ این بار گفتم: نه! آن شخص جواب جالبی داد و گفت: کرایه را به تو میدهم ولی دروغ نگو، تو ورمزیار هستی! شرایط کار را که به این شکل دیدم رفتم تاکسی را پس دادم! این خاطره را گفتم تا بگویم در آن زمان پول نبود ولی عشق و علاقه وجود داشت.
امامیفر: در دربی سال 78 که 9 نفره بازی کردیم، بعد از اخراج محمدخانی که یک بازیکن ذاتاً خشن بود و اخراج اسماعیل هلالی بزرگترهای تیم بچهها را جمع کردند و گفتند باید 3 برابر توانمان مایه بگذاریم تا بازنده نشویم. انصافاً ما هم همین کار را انجام دادیم. فکر نمیکنم دیگر چنین دیداری در تاریخ دربی تکرار شود.
ما بهتر بودیم!
شاهرودی: احساس میکنم در چند سال اخیر شخصیت از پرسپولیس دور شده هر چند که رویانیان خیلی تلاش کرده تا این شخصیت را برگرداند اما هواداران عملاً 3 ، 4 سال است که بازیهای پرسپولیس را با استرس تماشا میکنند و به نوعی با خیال راحت به ورزشگاه نمیآیند چون پرسپولیس یا مساوی میکند یا میبازد. البته بازی با فولاد شرایط دیگری داشت و زدن 2 گل در کمتر از 15 دقیقه باعث شد تا یاد پرسپولیس زلزله بیفتیم.
ورمزیار: از سال 66 تا 71 استقلال از نظر مهره خیلی خوب بود و حتی قهرمان آسیا شدیم. در ترکیب استقلال 9 بازیکن ملیپوش حضور داشتند. شاید بتوان گفت استقلال رویایی بود که فکر نکنم بار دیگر چنین تیمی تشکیل شود. در نظر بگیرید بازیکنانی چون احمدرضا عابدزاده، امیر قلعهنویی، مجید نامجومطلق، صمد مرفاوی و ...در استقلال حضور داشتند و واقعاً جمع کردن این همه بازیکن سخت بود.
پس از آن در مقطعی پرسپولیس بهتر شد و از لحاظ نفرات بهتر از استقلال بود. حتی وقتی سال 74 که با نتیجه 3 بر یک پرسپولیس را شکست دادیم خود ما هم توقع گرفتن چنین نتیجهای را نداشتیم.
امامیفر: فوتبال از همه لحاظ تغییر داشته، به نظر من پولی که بازیکنان ما میگیرند کم است اما نسبت به همین پولی که دریافت میکنند سطح فنی آنها پایین است. الان بازیکن نه قهرمانی دارد و نه موفقیت اما سال به سال به قیمتش هم اضافه میشود. سطح فنی و تکنیکی فوتبال حال حاضر نسبت به گذشته پایین آمده است.
شاهرودی: زمان ما امکاناتی نبود اما حالا یک بازیکن را 5 نفر ماساژ میدهند!
ورمزیار: در حال حاضر بازیکنان هر کدام یک ماساژور دارند. یادم هست با استقلال که قهرمان آسیا شدیم بازیهای خود را در بنگلادش برگزار میکردیم. در بنگلادش باران میآمد و هر بازی که انجام میدادیم بدن بچهها گلآلود، خسته و کوفته میشد. به منصور پورحیدری گفتیم ماساژوری بگیرند تا بدن بچهها ماساژ داده شود. پورحیدری هم در پاسخ گفت: ماساژورها در اینجا پول زیادی میگیرند، نمیتوانیم ماساژور بگیریم!
در این شرایط من و احمدرضا عابدزاده که هم اتاق بودیم تصمیم گرفتیم خودمان همدیگر را ماساژ دهیم! البته عابدزاده من را ماساژ داد ولی نوبت من که شد گفتم اجازه بده استراحت کنم بعد ماساژ میدهم!
داستان سوزوکی 250!
ورمزیار: بازیکنی به اسم محسن رنجبران زمان ما بازی میکرد که فوقالعاده بازیکن سرعتی بود. من مقابل او بازی کرده بودم و میدانستم چه بازیکنی است. در تیم ملی من و رضا شاهرودی در یک گروه بودیم. در یکی از تمرینات به رضا گفتم مراقب این بازیکن باش چون خیلی سرعتی است. شاهرودی هم جواب داد و گفت خیالت راحت باشد. در اولین صحنه شاهرودی از رنجبران جا ماند. به رضا گفتم پس چرا اجازه دادی عبور کند؟ شاهرودی هم پاسخ داد: گفتی بازیکن سرعتی است ولی نگفتی سوزوکی است!
دربی 77 ...
شاهرودی: دربی ربطی به جوانی و تجربه ندارد و یک بازی خاص است که اگر هر تیمی از لحاظ روحی و روانی آرام باشد میتواند در دربی موفقتر عمل کند. این مسابقه کاملاً غیرقابل پیش بینی است و فقط تیمهایی می توانند در آن موفق باشند که از نظر فیزیکی و دوندگی در سطح بالایی قرار داشته باشند.
ورمزیار: استقلال برای روز جمعه تیم باتجربهایدارد ولی پرسپولیس تیم جوانی است.
امامیفر: به برد پرسپولیس امیدوارم و نمیخواهم همان حرف کلیشهای را بزنم که دربی ربطی به دیگر بازیها ندارد. بازی کردن در دربی ربطی به این ندارد که یک بازیکن باتجربه یا جوان باشد. باید دید که یک بازیکن روز بازی چه شرایطی را دارد. نکته مهم در دربی این است که استرس این بازی زیاد است و هر بازیکنی که این استرس را کنترل کند میتواند روز موفقی را پشت سر بگذارد.
شاهرودی: خط هافبک پرسپولیس اوضاع خوبی دارد. دهنوی رفته رفته خودش را پیدا میکند و حقیقی هم در پست هافبک دفاعی هم فوتبال سادهای را به نمایش میگذارد و هم در توپگیری موفق است. به نظر من یک هافبک دفاعی باید همین اصول را رعایت کند و به توپ ضربهای اضافه نزند. بازی اینگونه بازیکنان هیچ وقت به چشم نمیآید اما برای تیم تاثیرگذار هستند. سیدصالحی اگر درست تغذیه شود میتواند برگ برنده پرسپولیس در دربی باشد.
امامیفر: پیام صادقیان اگر تمرکزش را زیاد کند میتواند برگ برنده پرسپولیس باشد. اگر عالیشاه هم بود میتوانست تاثیر گذار باشد. در استقلال هم اگر مجیدی بازی کند با توجه به تجربهاش میتواند خطرناک ظاهر شود.
کری استقلالیها و پرسپولیسیها!
ورمزیار: استقلال تیم قدرتی است و بازی را میبرد.
شاهرودی: پرسپولیس هم دونده است.
ورمزیار: دوندهتان (امید عالیشاه) که اخراج شد!
امامیفر: نترسید پیام صادقیان هست!