دکتر فتح‌الله زاده: به قلعه‌نویی دستبند می‌زنم

فرهاد مجیدی که قرار نیست خداحافظی کند؟ 
اگر خدا خواست و من ماندم فرهاد مجیدی و امیر قلعه‌نویی نیز در استقلال می‌مانند. برای مجیدی خداحافظی از فوتبال زود است. وقتی من در سن 53 سالگی رحمتی را «درخت‌کن»می‌کنم و مقابل هواداران می‌برم فرهاد مجیدی که سن و سالی ندارد باید از استقلال برود؟ 

مهدی رحمتی گفته است که از استقلال می‌رود، چرا؟ 
متاسفانه کار خوبی صورت نگرفت. یکی از دوستان از من پرسید که قرارداد رحمتی را تمدید می‌کنید من هم گفتم رحمتی را می‌خواهیم چه کار خودم درون دروازه می‌ایستم!سپس به رحمتی گفته‌اند که فتح‌ا...زاده اعلام کرده رحمتی را می‌خواهیم چه کار. او هم ناراحت شده و گفته می‌خواهم بروم. 

شاه‌ماهی فتح‌ا...زاده برای سال بعد کدام بازیکن است؟ 
اگر بمانیم، برای فصل بعد در نقل و انتقالات عملکرد خوبی خواهیم داشت. 

ظاهرا نکونام از مصاحبه شما مبنی بر اینکه گفته بودید نکونام را می‌دهید و انصاری‌فرد را می‌گیرید‌، ‌ناراحت شده بود؟ 
در مورد این موضوع با او صحبت کردم و این مساله کاملا حل شده است.

بالاخره تکلیف قلعه‌نویی برای فصل بعد چه می‌شود؟ 
شکر خدا اگر این مسائل حل شود امیر قلعه‌نویی در استقلال می‌ماند و او را نگه می‌دارم. در نهایت این است که از دوستان خوبی که در نیروی انتظامی دارم می‌خواهم یکی از این دستبندهایی که برای دستگیر کردن است بیاورند تا یک پای قلعه‌نویی را به تیر دروازه ببندیم تا او هیچ جایی نرود. 

حالا چرا در جشن قهرمانی شرکت نکرد؟ 
من راستش را می‌گویم، هوادار با من به خاطر این رابطه عاطفی دارد که واقعیت را می‌گویم. اول اینکه قلعه‌نویی معمولا در قهرمانی‌ها حضور ندارد. یک بار من به زور در یکی از قهرمانی‌ها او را آوردم. اگر فیلم‌ها را هم ببینید متوجه می‌شوید در سپاهان هم بالا نمی‌آمد. امسال چاشنی گلایه هم اضافه شده بود. 

قلعه‌نویی از برخورد هواداران ناراحت است و چرا دایم در مصاحبه‌هایش نسبت به آنها معترض است؟ 
این مساله به دل او آمده است و این یک نوع ناز خانوادگی است. او انتظار ندارد تا درون یک بازی برخی برخوردها انجام شود. او انتظار چنین مسائلی را نداشته و این از علاقه‌اش به استقلال است. 

قلعه‌نویی در صحبت‌هایش می‌گوید مجیدی را ابزار کردند و یکسری‌ها در شبکه‌های اجتماعی خط دادند که چنین شعارهایی را بیان کنند. به نظر می‌رسد منظور او از اطرافیان، اطرافیان فرهاد مجیدی است؟ 
او قصد زدن مجیدی را ندارد. برخی مجیدی را دوست دارند. علاقه آنها باعث شده در برخی از شبکه‌های اجتماعی خط بدهند که این موضوع طبیعی است. هم کار آنها طبیعی است و هم حرف قلعه‌نویی درست است. آنها به خاطر عشقی که به مجیدی داشتند این کار را انجام دادند و قلعه‌نویی نیز درست می‌گوید که نباید در چنین شرایطی این کار انجام می‌شد. او انتظار چنین برخوردی را نداشت.

در فدراسیون فوتبال حضور پیدا می‌کنید؟ 
اگر به فدراسیون فوتبال بروم به کشورم خدمت می‌کنم. یک روز ان‌شاءا... به حول و قوه الهی اگر لیاقت داشته باشم به فدراسیون می‌روم و شما مطمئن باشید آن زمان دغدغه رفتن به جام جهانی را نخواهیم داشت. برای ما کسر شان است که تیم ملی ایران برای رفتن به جام جهانی خود را به آب و آتش بزند. 5 تیم به جام جهانی از قاره آسیا صعود می‌کنند. مدیری که در آسیا می‌تواند اول تا سوم شود، آن هم در شرایطی که در باشگاهی تیم‌ها چند ملیتی هستند می‌تواند در شرایط ملی نیز در آسیا به موفقیت برسد. مطمئن باشید در آن شرایط وضعیت خوبی داریم و نگاه‌مان آن‌وقت ملی است. مگر پروین پرسپولیسی نیست. او وقتی سرمربی تیم ملی بود 8 استقلالی‌ را به تیم ملی دعوت کرد. در شرایط ملی همه چیز سرخابی است. سپاهانی می‌شویم طرفدار تراکتور هستیم چرا که همه چیز را ملی نگاه می‌کنیم.

از رسانه‌ها گله‌هایی داشته‌اید. درباره‌اش بیشتر توضیح می‌دهید. 
اول از همه می‌گویم بسم‌ا... الرحمن الرحیم، چون بحثی که مطرح می‌کنم تخریبش بسیار زیاد است، صادقانه آن چیزی که درکم است را می‌گویم و امیدوارم مطبوعاتی‌های با وجدان این قضایا را درک کنند و عده‌ای هم که نمی‌خواهند مثل همیشه رفتار می‌کنند. باید بگویم 80 درصد قضایا به مطبوعات، رسانه‌ها و به خصوص رسانه ملی برمی‌گردد و 20 درصد از آن به مدیران ورزش، به این دلیل که ما تمام نقاط منفی مدیران ورزش را می‌گیریم و به آن بال و پر می‌دهیم. درست مثل این است که ما یک انسان را از بین می‌بریم و این خودش یک گناه است و بعد از آن به کشتن اکتفا نمی‌کنیم و تمام بدن آن را تکه تکه می‌کنیم که این یک فاجعه است اما حرف من این است اگر کسی کار بدی کرد به آن بال و پر ندهیم به همین دلیل است که در حوزه سیاست، وضع بدتر از ورزش است. شما در مجلس ببینید، وقتی نماینده‌ای با یک نفر دیگر بحث می‌کند و حتی سیلی به هم می‌زنند، خیلی زود قضیه فیصله پیدا می‌کند و جمع می‌شود در حالی که اهمیت موضوع برای آنها خیلی بالاتر است. در ورزش 2 جوان 18 ساله با آن فشار بازی اگر یک درگیری کوچک پیدا می‌کنند، شاهد هستیم که 6 کانال تلویزیون از زوایای مختلف آن صحنه را پخش می‌کنند، جالب اینجاست که تلویزیون برای صحنه‌های فنی فوتبال بیش از 2 دوربین ندارد اما حاشیه‌ها از 100 زاویه با 200 دوربین پخش می‌شود! شما به مسائل فنی بپردازید. 

گله‌های شما از صدا و سیما انگار بیشتر است. 
من با آقای ضرغامی حرف دارم، با ضرغامی از مدت‌ها پیش دوست هستم چون قبلا ایشان با ما مهربان‌تر بود نه این ضرغامی که 10 سال است در صدا و سیما حضور دارد اما یک بار به مدیران ارشد افتخار نداده تا صحبت آنها را بشنود، البته او یک بار جلسه‌ای را برگزار کرد اما می‌خواهم این را بگویم رییس جمهور، رییس مجلس و خیلی‌های دیگر با ما جلسه گذاشتند، به جز آقای ضرغامی. من به ضرغامی اثبات می‌کنم که راه را غلط می‌رود. او در بحث فرهنگی دقت نکرده و این موضوع را رها کرده است و از همین جا است که ما ضربه می‌خوریم. جای تاسف است در جایی که یک معلم حضور دارد، معلمی را رها کرده و با شاگرد، شاگردی می‌کند. مربی ما یک بحث کوچک با رسانه پیدا کرد و آنها به خاطر یک فرد بزرگی استقلال را هم ندیدند، مدام در حال بزرگ کردن قهرمان جام حذفی هستیم و انگار نه انگار که استقلال قهرمان شده است. درحالی که همه می‌دانند وزن لیگ از جام حذفی بیشتر است. من نمی‌گویم ضرغامی این کار را می‌کند اما یک عده بادنجان دور قاب‌چین به خاطر خوش‌خدمتی به ضرغامی استقلال را نابود می‌کنند تا به قلعه‌نویی تودهنی بزنند. ضرغامی باید حواسش باشد که با اینها برخورد کند. این مساله شوخی نیست و باشگاه استقلال به 20 میلیون ایرانی تعلق دارد. 

ظاهرا خیلی از تلویزیون ناراحت هستید؟ 
چرا نباشم، جالب است تلویزیون ملی ما تبانی فوتبال در کشور لبنان را 40 دقیقه پخش می‌کند و در همان زمان استقلال تیم شیخ عرب را شکست می‌دهد اما هیچ توجهی به آن نمی‌شود. جالب است ما العینی را در همان روز شکست دادیم که متعلق به شیخ امارات است. من از این جور موارد خیلی دارم که بگویم و این مسائل باید زودتر حل می‌شد اما ما نتوانستیم با ضرغامی ملاقات کنیم. ما هم که بیکار نیستیم مدام التماس کنیم چون برای خودمان شأنی داریم. من این مشکلات را در قالب یک کتاب می‌نویسم و به ضرغامی تقدیم می‌کنم تا او مطالعه کند و ببیند در زمان مسوولیتش چه فاجعه‌ای رخ داده است. 

ما می‌خواهیم بپرسیم حالا که شما این مسائل را مطرح کردید، باشگاه استقلال به لحاظ فرهنگی چه کاری انجام داده است؟ 
من اعتقاد دارم این سوال غلط است، باشگاه فوتبال و ورزش در خودش یک فرهنگ است. وقتی ما ورزش می‌کنیم و بازیکنان را به این کار ترغیب می‌کنیم این خودش یک نوع فرهنگ است. شاید اگر یک جوان را رها کنیم و در بیرون او به سراغ کارهای دیگری برود ولی ما همان کار غیر فرهنگی را تبدیل به فرهنگ کردیم. من اعتقاد دارم کار فرهنگی را نهادهایی باید انجام دهند که میلیاردی پول می‌دهند، اگر نمی‌توانند بخشی از پول فرهنگ را به ما بدهند تا ما کار فرهنگی انجام دهیم. این پتانسیل در باشگاه‌ها وجود دارد. مثال‌هایی‌ می‌زنم. زمانی که به قرآن عزیز ما هتک حرمت شد، باشگاه استقلال از ابتدا تا انتهای استادیوم آزادی راهپیمایی کرد، مگر این کار فرهنگی نبود؟ تلویزیون کی روی این موضوع مانور کرد و آن را نشان داد، در روزی که به امام رضا (ع) و ائمه اطهار توهین شد، باشگاه استقلال تیم دوچرخه‌‌ سواری‌اش را به مشهد اعزام کرد و این همه دوچرخه سواران ما رکاب زدند، کجا این مساله را نشان دادند. وقتی رسانه‌ ملی با کار فرهنگی مخالف است و این تصاویر را نشان نمی‌دهد شما توقع دارید ما کار فرهنگی انجام دهیم. ما کار فرهنگی انجام می‌دهیم اما خریداری ندارد. 

در همین بحث تبریز بازیکنان استقلال نزدیک به 300 میلیون تومان کمک کردند، درحالی که یک وزارتخانه 100 میلیون تومان کمک کرد. آیا این مساله به چشم آمد؟ الان هم می‌گویم مانور کردن روی بحث فرهنگی کار ما نیست و کار صدا و سیما است. پس بین رسانه‌ها و مدیران ورزشی فاصله است. 
خیلی فاصله است. فاصله در تیراژ هم هست، متاسفانه وضعیت کاغذ برای رسانه‌ها و مطبوعات 5 برابر شده و اینها دیگر نمی‌توانند دوام بیاورند. وقتی کاغذ کیلویی 700 تومان 2800 تومان شده است چگونه باید کار کنم، مجبورم قیمت را بالا ببرم. روزنامه هم که مثل مواد غذایی نیست که واجب باشد، خواننده می‌گوید نمی‌خرم و نمی‌خواهم. من می‌گویم اگر سیگار را گران می‌کنید، کاغذ را نباید گران کنید. آیا آقایان می‌دانند کاغذ چقدر گران است؟ ‌در همین جا به شما می‌گویم اگر ضرغامی یک ساعت با من صحبت کند، 3 روز مریض می‌شود! اگر این اتفاق نیفتاد، هرچه دوست دارید بگویید. اگر خطاهایی که وجود دارد را برای او بشمارم وحشت می‌کند. اینها در آن دنیا جوابگویی می‌خواهد، متاسفانه بعضی‌ها آبروی ما را می‌برند. در کمال ناباوری یک روز دیدم در سایت صدا و سیما خبری منتشر شد مبنی بر اینکه فتح‌ا...زاده جاعل است. وقتی تماس گرفتم به آنها گفتم این چه مطلبی است اگر من جاعل و کلاهبردار هستم پس چرا بیرون هستم و به زندان نرفتم. او با خبرنگارش برخورد کرده اما چه فایده‌ای دارد؟ آبروی ما را برده ولی تازه به یاد برخورد افتاده است. همین جا می‌گویم دوستان یک شبکه به من بدهند و من کار فرهنگ‌سازی، ورزش و پویایی را نشان بدهم، اگر از همین شبکه در عرض 2 سال کار فرهنگی را به مردم نشان ندادم گردن من را بزنند. کار رسانه این است. رسانه ملی مسوولیت خود را فراموش کرده و به دنبال جنجال است. روزی به یکی از دوستان گفتم اگر در خیابان دو جوان با یکدیگر درگیر بشوند ما هم می‌رویم و آنها را تماشا می‌کنیم اما آیا اگر این همه مردم در آنجا جمع شده‌اند، آن کار درست است. کار غلط به دنبال خود جمعیت می‌کشد. من اگر در صدا و سیما مسوولیت داشته باشم اگر کسی به مدیرم توهین کرد عرضه داشته باشم خودم حقم را می‌گیرم اما نمی‌گویم که به خاطر من فلانی را بزنید، بروید کارهای منفی او را در بیاورید چون من چنین اجازه‌ای را ندارم همین کارها را می‌کنیم که وضعیت کشور اینگونه می‌شود. برخلاف کسانی که نمی‌دانند ورزش چیست و مدام شعار می‌دهند و با وجود آنکه ناپاکی در ورزش را رد نمی‌کنم اما اعتقاد دارم که در کل جهان، ایران از همه آنان پاک‌تر است. متاسفانه ما جوری عنوان می‌کنیم که انگار همه چیز غلط است. برایتان مثالی می‌زنم. 

بفرمایید. 
قدیم‌ها پلیس‌هایی حضور داشتند که به یک باره قایم می‌شدند و مقابل خودرو می‌پریدند و می‌گفتند این خلاف را کرده‌ای و باید جریمه شوی، درحالی که حالا دیدم مثلا در یک پیچ تند اگر بالای 80 کیلومتر سرعت بروید شما را جریمه می‌کنند، حالا این را می‌گویم که دوستان ناجا هم استفاده کنند. در یک کشور اروپایی تابلو زده بود اگر از این محوطه بیش از 100 کیلومتر سرعت داشته باشید، 100 دلار جریمه می‌شوید اما اگر در پیچ بعد سرعتت کمتر شود، 50 دلار از جریمه‌ات کم می‌شود و اگر مجددا در پیچ بعد قانون را مراعات کنی، کل آن جریمه ابتدایی پاک می‌شود. ببینید با 4 تابلو چکار کردند؟ این 4 تابلو با آدم‌ها صحبت می‌کند. 

در جلسه‌ای که مقام معظم رهبری حضور داشتند، ایشان صحبت‌هایی مطرح کردند که در خصوص مدیران ورزشی هم بود. شما چقدر از آن جلسه به بعد تغییر کردید؟ 
من می‌گویم انسان وقتی عصبانی می‌شود کنترلش از بین می‌رود، شما اگر تشخیص دادید که عصبانیت من طبیعی است آنجا من را نبینید، انتقاد کنید ولی عصبانیت من را نشان ندهید. درست است که اگر آن عصبانیت را نشان دهید، تیراژتان بالا می‌‌رود اما فرهنگ‌سازی کنید. البته باید بگویم چون هزینه‌های رسانه‌ها بالا است به این مسائل پناه برده‌اند چون خودم رسانه‌ای هستم و این مسائل را می‌فهمم. ما از دولت انتظار داریم که کاری کند رسانه‌ها و روزنامه‌ها با صفحات بیشتری منتشر کنند و به سوددهی برسند. من یک چیز را کلی می‌گویم و امیدوارم دوستان مطبوعاتی از دست من ناراحت نشوند. یک نفر جواب من را بدهد، تیم من در صدر جدول است و قهرمان شده چرا من باید مثل همه تیم‌ها باشم! مگر تیم ما قهرمان نشده است، هیچ اتهامی به کسی نمی‌زنم. حال اگر خدای ناکرده من نتیجه نمی‌گرفتم ببینید چه بلایی به سرم می‌آوردند. امروز که من قهرمان شدم انگار اصلا این تیم مدیر ندارد. هیچ‌کس به آن نمی‌پردازد، بعد اسم‌هایی از بیرون می‌آورند که اینها تیم را زنده کردند. 
اما در مورد آن جلسه باید بگویم که سعادت نداشتم در خدمت مقام معظم رهبری باشم. من 100 جلسه را رها می‌کردم تا به این جلسه بروم و از فرمایشات مقام معظم رهبری استفاده کنم اما من در سفر به مالزی حضور داشتم و اگر زودتر این جلسه را اعلام می‌کردند حتما سفرم را لغو می‌کردم ولی صحبت‌های ایشان را کاملا گوش کردم و فکر می‌کنم از آن روز تا به حال خیلی فرق کردم و ان‌شاء‌ا... تا آخر به این رویه ادامه خواهم داد اما خیلی خوشحال شدم چون رهبر انقلاب هم به این موضوع اشاره کردند که در این ورزش پاکی‌ها زیاد است و ایشان نیمه پر لیوان را دیده‌اند. در اروپا آدمهایی را الگو می‌کنند و می‌گویند این قهرمان است که اگر وارد زندگی آنها شوید می‌گویید کجای این آدم قهرمان است. نباید از یک بازیکن انتظار داشته باشیم که امام جماعت باشد. شاید به اندازه تعداد انگشتان یک دست وجود داشته باشد اما در مورد همه این را نمی‌پذیرم. اگر یک بازیکن ملی که در آن سطح برای تیم ملی افتخار آفرینی می‌کند نمازش را بخواند من دستش را می‌بوسم.

چرا استقلال تا این اندازه بدهی دارد؟ 
برای اینکه وزارتخانه نتوانسته جوابش را بدهد. بدهی‌ها برای ما نیست بلکه انباشته 10 سال قبل است. من به تنهایی مقصر این موضوع نیستم. در لیستی که فدراسیون ارائه کرده است من کمترین بدهی را داشتم. وقتی که استقلال را تحویل گرفتم 900 میلیون بدهی داشتیم. اکنون یک میلیارد و 100 میلیون تومان بدهی داریم. من 11 میلیارد تومان پول به استقلال آوردم. چه کار دیگری می‌توانم انجام دهم. دولت باید تکلیف این مسائل را مشخص کند. تیم یا دولتی است که باید خرجش را بدهد و یا تیم را به ما تحویل دهید تا پول‌هایش را پرداخت کنم. وقتی نمی‌توانند تیم را خصوصی کنند باید پولش را پرداخت کنند. بالاخره شرایط به این منوال نمی‌ماند و ‌ای اف اسی به نوعی روی این مسائل دست می‌گذارد تا تیم به سمت خصوصی‌سازی برود. ما به صورت شخصی و بدون داشتن مالکیت و مجانی برای استقلال کار می‌کنیم. در این شرایط 11 میلیارد تومان پول آوردیم اما اگر تیم برای شخص خاصی باشد او باید پولش را بدهد. حرفی که اکنون مطرح می‌شود این است که بچه برای من است و تو چشمت کور مجبور هستی برای آن بهترین ماشین و لباس را خریداری کنی. این بچه برای شماست و خودتان باید خرجش را بدهید. اگر من لباسی برای او تهیه کردم کارم اشتباه بوده است. 

چرا وزارتخانه به استقلال پول نمی‌دهد؟ 
آنها می‌گویند بودجه‌ای در اختیارشان قرار نگرفته است. من در پرسپولیس نیستم که بدانم چرا به آنها پول می‌دهند. از وزیر نه اما از معاون مالی و اداری وزیر گله دارم چون اصلا تلاشی برای پول دادن به ما نمی‌کند. وزیر تمام تلاش خود را انجام می‌دهد. یک روز به آقای عباسی گفتم ما خودمان برویم از دولت پول بگیریم، رفتیم با رییس‌جمهور جلسه گذاشتیم و پس از آن کل مجموعه به ما گفتند چرا شما خودتان مستقیم به صحبت با رییس‌جمهور می‌روید. پس ما چه کاری باید انجام دهیم؟ مشکلات زیادی داریم. گفتیم اگر برای فصل بعد بودجه‌ای ندهند هر چند که تیم را درست کردم تا در آسیا مقام خوبی بگیرد اما با این شرایط نمی‌توانم بمانم. 

واقعا قصد رفتن دارید؟ 
اگر اینگونه باشد نمی‌توانم بمانم. هواداران باید من را درک کنند. 11 میلیارد پول آوردم اما دیگر نمی‌توانم. حدود 4 میلیارد از این پول به صورت قرض است. حساب و کتاب‌های شرکتم را به خاطر چک‌های استقلال بسته‌ام. چک‌های استقلال برگشت خورده و چون اسم من آنجا هست دیگر به من چک نمی‌دهند. اکنون یک گاوصندوق تهیه کردم و پول‌هایم را در آن می‌گذارم و خرید و فروش می‌کنم. در این شرایط کاری نمی‌توانم انجام دهم، حساب‌هایم بسته شده و این هم سرانجام کار برای ما است. 

فکر می‌کنید صعود استقلال از گروه مرگ و قهرمانی در لیگ برتر باعث شود بودجه بیشتری در اختیار تیم‌تان قرار بگیرد؟ 
در مرحله بعدی آسیا بازی‌های سخت‌تری در پیش داریم. حتما باید تیم‌مان را تقویت کنیم. همه می‌گویند مقابل الشباب قرعه خوبی برای استقلال افتاده است، از این جمله خیلی ناراحت می‌شوم. این صحبت تخصصی نیست، مگر می‌شود برای تیمی قرعه خوبی بیفتد. تلاش‌مان باعث شد تا قرعه خوبی به دست بیاوریم. اگر نمی‌توانستیم العین را ببریم آیا با چنین قرعه‌ای روبرو می‌شدیم؟ واقعیت این است که با هیات مدیره صحبت کردم و گفته‌ام تا پایان بازی با الشباب در استقلال می‌مانم چرا که اکنون در شرایط حساسی قرار داریم اما بعد از آن اگر بودجه باشگاه 7، 8 میلیارد که تعهد خودتان است‌ بدهید، می‌ایستم اما اگر ندهید دیگر نیستم. من درخواست کردم 10 میلیارد پرداخت شود تا قراردادهای امسال را تسویه کنیم و برای سال آینده نیز پول داشته باشیم چرا که باید برای سال بعد خرید کنیم اما اگر این پول پرداخت نشود دیگر توانایی حضور ندارم. 

شایعه شده پول اسپانسرهای فصل بعد را گرفته‌اید؟ 
اسپانسرهای سال بعد را نگرفتیم بلکه با مصوبه هیات مدیره اجازه گرفتیم 3 میلیارد از اسپانسر سال آینده را امسال هزینه کنیم مضاف بر اینکه پولی که عقب افتاده و وزارتخانه باید به ما پرداخت کند به جای آن بگذارم چرا که ما به همان اندازه و بیشتر از آن از وزارتخانه طلب داریم. تنها تغییراتی در مکان آن به وجود آوردیم. 

به دریافت این بودجه امیدوار هستید؟ 
حس‌ام این است که نمی‌خواهند به من پولی بدهند. سال پیش اعتماد کردم، دوستان می‌گفتند خرج کن و ما پول را می‌دهیم اما یک مرتبه چشم باز کردم و دیدم فشار زیادی روی من ایجاد شده و تا مرگ پیش رفتم. تا مرز سکته رفته‌ام. /ش