تیم امید استقلال در رقابت‌های این فصل با وجود تمام مشکلات مالی و
امکاناتی توانسته جایگاه خود را از نظر فنی حفظ کند و درمیان خوب‌های لیگ
باشد. مهم‌تر از همه اینکه علی سامره برای ترمیم مشکلات رایج تیم‌های پایه
با تفکرات ویژه خود شاگردانش را تربیت می‌کند. او به شدت به شخصیت فوتبالی
بازیکنانش اهمیت می‌دهد و می‌خواهد آنها را طوری تربیت کند که همیشه در
اختیار تیمشان باشند. سامره با اشاره به نقص‌هایی که در تیم‌های پایه
می‌تواند به فوتبال ایران لطمه بزند از راهکارهای خود برای مبارزه با این
مشکلات سخن می‌گوید. ضمن اینکه او به مشکلات متعددی که تیمش از نظر مالی
داشته اشاره می‌کند و ناگفته‌های زیادی در این رابطه دارد. در کنار تمام
این صحبت‌ها بحث دربی اما همچنان موضوعی است که در مصاحبه با علی سامره از
یاد نمی‌رود. او که حالا در رده امیدها هم سعی دارد برنده دربی‌ها باشد،
پیش از دربی بزرگسالان درباره این بازی حساس حسابی برای حریف قدیمی
کری‌خوانی می‌کند.
بی‌پولی، ضعف در برنامه‌ریزی یا بی‌اعتقادی
مدیران به تیم‌های پایه از عواملی هستند که خیلی‌ها آن را در وضعیت کنونی
فوتبال پایه مؤثر می‌دانند. شما چه عاملی را دلیل اصلی بی‌توجهی به تیم‌های
پایه می‌دانید؟
اول از همه نتیجه‌گرایی و اهمیت نتیجه‌گرفتن
تیم‌هاست که مانع از اعتماد مربیان به بازیکنان پایه می‌شود. خیلی‌ها به
دنبال این هستند تا راحت کار‌ها را پیش ببرند و معمولاً از دسترنج باشگاه
نمی‌خورند. در کنار همه اینها اما مدیریت کلان فوتبال هم در بی‌توجهی به
تیم‌های پایه دخیل است.
اما هستند باشگاه‌هایی مثل سپاهان و فولاد که مدیران‌شان مدعی جوانگرایی و توجه به تیم‌های پایه هستند.
بله
شاید بعضی باشگاه‌ها این کار را انجام داده باشند اما به صورت کلی در
فوتبال ما توجهی به تیم‌های پایه نمی‌شود. در واقع تیم‌ها برای اینکه نتیجه
بگیرند یا به دنبال بازیکنان گردن کلفت و گرانقیمت داخلی می‌روند یا
بازیکن خارجی جذب می‌کنند.
این اتفاق اما ضررهای زیادی برای فوتبال ما دارد.
بله.
اول اینکه هزینه باشگاه‌ها را زیاد می‌کند و در وهله دوم انگیزه و هدف را
در جوان‌ها از بین می‌برد. در حال حاضر بازیکنان ما در تیم‌های پایه در
چند سال گذشته انگیزه‌ای برای حضور در تیم بزرگسالان نداشته‌اند و اگر چند
بازیکن ستاره شدند، به صورت شانسی و کاملاً اتفاقی بوده است. بیشتر
تیم‌های بزرگ هم در پایان سال این معدود بازیکنان را با قیمت‌های بالا مال
خود می‌کنند. بقیه بازیکنان پایه هم یا بیکار می‌شوند یا در سطح پایین
فوتبال بازی می‌کنند.
البته ما در کل فوتبال‌مان به دنبال شانس هستیم.
تا
زمانی هم که به دنبال نتیجه‌گرفتن‌های شانسی هستیم، یک سال خوب است و یک
سال بد. یک سال فوتبال‌مان مریض است و یک سال بی دردسر، اما هیچ ثباتی در
آن وجود ندارد. ما حتی در تیم ملی هم منتظر شانس هستیم. بدون موقعیت خاصی
در طول بازی، یک توپ را گل می‌کنیم و به مرحله بعدی رقابت‌ها می‌رویم.
قبول
دارید مشکل بی‌توجهی به فوتبال پایه و جوانان ما، تنها تقصیر مدیران داخلی
نیست؟ حتی کارلوس کی‌روش که در ابتدا قرار بود علاوه برتیم ملی وظیفه
نظارت بر تیم‌های پایه را هم داشته باشد، هیچ‌وقت برای این موضوع وقت
نگذاشت.
ببینید. آقای کی‌روش از نظر فنی مربی کارآمدی است اما بحث
دیگری که در فوتبال ما وجود دارد این است که ما در فوتبال ایران، فقر مربی
داریم. شما نگاه کنید در 10، 15 سال گذشته، چرخه مربیان داخلی فوتبال
ایران، چرخه ثابتی بوده است. نمی‌گویم این مربیان بد هستند، نه اما این
موضوع نشان می‌دهد فدراسیون ما در 10، 15 سال گذشته باید این مربیان را به
کلاس‌های آموزشی می‌فرستاد و با همین کلاس‌ها مربیان کاربلد بیشتری به
فوتبال معرفی می‌کرد.
فقر مربی در فوتبال ایران چطور می‌تواند باعث بی‌توجهی کی‌روش به بازیکنان جوان ما شود؟
بازیکنانی
که زیر نظر کی‌روش تمرین می‌کنند، به ندرت از نظر فنی دارای قابلیت‌های
بالایی هستند. چرا؟ چون با اینکه خیلی از مربیان ما انسان‌‌های خوبی هستند
اما چیزی برای ارائه به این بازیکنان نداشته‌اند! حالا کارلوس کی‌روش
به‌عنوان یک مربی حرفه‌ای وقتی شرایط را این‌طور می‌بیند، چاره‌ای ندارد جز
اینکه به سراغ لژیونرها برود.
با این وضعیت فکر می‌کنید چاره چیست؟
اگر
بخواهیم فوتبال‌مان تکانی بخورد، باید به فکر این باشیم که کلاس‌های
آموزشی بیشتری برای مربیان بگذاریم. البته فدراسیون اقداماتی در این زمینه
انجام می‌دهد اما باز هم باید بیشتر از این باشد. باید مربیان بیشتر زیر
ذره‌بین باشند تا با انگیزه بیشتری کار کنند و علاوه بر این وفاق و همدلی
بیشتری در فوتبال‌مان وجود داشته باشد.
چند هفته پیش از باشگاه استقلال
خبر می‌رسید که اعضای هیأت مدیره طرح ممنوعیت ورود بازیکن خارجی به استقلال
را در جلسات ارائه کرده و هدف از این موضوع توجه بیشتر به بازیکنان پایه و
جوان‌ها بوده است. شما تا چه اندازه با چنین پیشنهادی موافق هستید؟
به
نظر من این کاملاً اشتباه است. بازیکن خارجی هم به کشور ما نمی‌آید که
تفریح کند. به شرط اینکه ما دقت لازم را برای جذب این بازیکنان به کار
بگیریم و از بازیکنان بی‌کیفیت خارجی استفاده نکنیم. در کل جذب بازیکنان
خارجی فرصت خوبی برای ارتقای سطح فنی فوتبال ما است.
اما بیشتر بازیکنان
خارجی بخصوص آنهایی که به استقلال می‌آیند، حسابی برای این تیم دردسرساز
می‌شوند. به‌عنوان مثال ریوالدو و کرار در این فصل مشکلات زیادی برای
استقلال به وجود آورده‌اند.
من کرار را مثال می‌زنم. کاری به حواشی او
ندارم اما به نظر من او از نظر فنی بازیکن خوبی است اما من باشگاهدار هم
باید به لحاظ قراردادی او را تأمین کنم. وقتی این را اجرا نکنم، مطمئناً
نمی‌توانم از این بازیکن خارجی استفاده خوبی ببرم.
پس شما با بازیکنان خارجی موافق هستید؟
چرا
نباشم؟ باشگاه‌های کل دنیا دارند از بازیکنان خارجی استفاده بهینه
می‌کنند. حالا اگر ما هم به بازیکنان پایه توجه بیشتری نشان دهیم و هم با
گزینشی درست، بازیکنان با کیفیت خارجی را جذب کنیم، در نهایت توانسته‌ایم
سطح فوتبال‌مان را ارتقا دهیم.
همه می‌دانند امسال در تیم امید استقلال،
سخت‌ترین شرایط را تحمل می‌کنید و خیلی از باشگاه‌ها نیز شرایطی مشابه شما
دارند. خود شما با چه انگیزه‌ای به کارتان ادامه می‌دهید؟
امسال
تیم‌های پایه استقلال واقعاً با حداقل امکانات کار می‌کنند. با این وجود با
جان و دل هم داریم کار می‌کنیم! موضوع این است که بازیکنان و مربیان ما به
خاطر پول به این تیم نیامده‌اند که اصلاً پولی وجود ندارد. خود من به عشق
تجربه‌اندوزی آمده‌ام و اینکه بتوانم یکسری دیدگاه‌ها را در تیم‌های پایه
ترمیم کنم.
پس هدف و برنامه‌های متفاوتی برای تیم‌های پایه دارید؟
به
اعتقاد من بازیکن در تیم پایه باید در وهله اول زبان ساده فوتبال را
بفهمد. بعضی از مربیان با تنوع تمرینی و تمرین‌های سخت و فشرده بازیکنان را
سردرگم می‌کنند اما من می‌خواهم راحت‌ترین شعار فوتبال یعنی استپ – پاس را
آموزش بدهم. من اگر موفق شوم همین را به بازیکنان آموزش دهم، کافی است.
در
مقابل افرادی که با تمرینات فشرده بازیکنان را سردرگم می‌کنند، در خیلی از
تیم‌های پایه هم می‌بینیم که هیچ تمرین خاصی برای آموزش در نظر گرفته
نشده.
بله، اصلاً عامل اصلی اینکه از فوتبال ما به ندرت ستاره بیرون
می‌آید، این است که یک توپ می‌اندازیم وسط و به بازیکنان می‌‌گوییم بازی
کنید! برای من اما مهم است که بازیکن شخصیت فوتبالی بگیرد. فوتبال ساده و
شخصیت فوتبالی را یاد بگیرد!
یعنی رفتار حرفه‌ای یک بازیکن را از همان تیم‌های پایه یاد بگیرد؟
یعنی
به‌عنوان یک فرد در خدمت تیم باشد. تصمیماتش به خاطرتیم باشد. باید این
دیدگاه را القا کنیم و مجبورش کنیم از توانایی‌هایش استفاده کند، نه اینکه
به بازیکن باج بدهیم.
منظورتان از باج دادن به بازیکن چیست؟
یعنی وقتی یک بازیکن عملکرد خوبی دارد، فکر می‌کند که در هر صورت باید برای تیم بازی کند و این یک آموزش اشتباه است!
یعنی در تیم امید استقلال هیچ بازیکنی از فیکس بودنش مطمئن نیست؟
تیم
ما ذخیره و فیکس ندارد. هرکسی در خدمت تیم باشد، نوکرش هم هستیم اما جوی
را ایجاد کرده‌ایم که فقط تا زمانی از بازیکن استفاده می‌کنیم که در خدمت
تیم باشد و به تیم کمک کند. به محض اینکه بازیکن تمرکزش را از دست داد،
مطمئناً جایش را هم از دست داده است. امسال در 15 مسابقه‌ای که انجام
داده‌ایم، من در هفت بازی از یکی از گلرهایم استفاده کردم و در 7 بازی از
گلر دیگر تیم. یک بازی هم گلر سوم ما در دروازه ایستاده است.
اما خیلی‌ها معتقدند این موضوع باعث ایجاد ناهماهنگی در تیم می‌شود.
وقتی
دیدگاه کلی تیم مشخص باشد در هر شرایطی می‌توانیم تیم را در سطح بالا نگه
داریم. بازیکنان ما می‌دانند که در صورتیکه در خدمت تیم نباشند اول از 11
تا کنار گذاشته می‌شوند، بعد از 18 تا و بعد هم کلاً از تیم کنار می‌روند و
این اتفاق عیناً افتاده است.
ظاهراً این سیستم هم کاملاً جواب داده و توانسته‌اید کارنامه خوبی در تیم امید استقلال از خود به جای بگذارید.
ما
در تیم امید استقلال از همان روز اول به دنبال این بودیم که بازیکنان را
هدفدار کنیم. برای ستاره شدن و برای بهترین بودن. آنها حالا می‌دانند که
برای رسیدن به این هدف باید چه چیزهایی بیاموزند.
در تیم شما بازیکنانی هستند که بتوان روی ستاره شدن‌شان در سال‌های آینده حساب کرد؟
ببینید
این پروسه یک مقدار وقت‌گیر است. چیزی نیست که در دو سه سال اتفاق بیفتد
اما در حال انجام شدن است. ما اوایل فصل 3 بازیکن در تیم بزرگسالان داشتیم و
در طول فصل سه بازیکن دیگر هم به بالا راه پیدا کردند. دیگران هم
می‌توانند به تیم‌های سطح اول فوتبال ایران راه پیدا کنند اما اگر
می‌خواهند در این فوتبال بزرگ شوند، باید برای هدف خود زحمت بکشند.
تیم شما حتی در بازی تدارکاتی تیم آقای مظلومی را هم شکست داد!
آن
بازی یک مسابقه تدارکاتی بود و تیم بزرگسالان خیلی از بازیکنان خود را در
اختیار نداشت. علاوه بر این بازیکنان ما سراپا انگیزه بودند و در مقابل،
بزرگسالان برای بازی با تیم امید انگیزه لازم را نداشتند.
از مشکلات مالی متعددی گفتید که این فصل با آن دست به گریبان بودید. مدیریت باشگاه برنامه‌ای برای حل این مشکلات ندارد؟
راستش
آقای افشارزاده به مسوول آکادمی قول داده‌اند که این هفته، بعد از تعطیلات
بخشی از مشکلات پایه استقلال را حل کنند. امیدواریم این هفته این اتفاق
بیفتد چون واقعاً ما این فصل با حداقل امکانات کار کرده‌ایم.
قطعاً مشکلات تیم شما فقط بحث حقوق و پرداختی‌ها نیست. کمی درباره مشکلات دیگری که دارید صحبت می‌کنید؟
از
نظر حقوق که ما یک ریال هم دریافت نکرده‌ایم. باشگاه استقلال برای ما یک
زمین اجاره کرده که کیفیت مناسبی ندارد. در بحث لباس، سرپرست تیم لباس‌ها
را تهیه کرده، مدیر آکادمی تعدادی توپ برای تیم‌ها تهیه کرده و در کل سعی
داشتند که حداقل‌ها را برای ما تأمین کنند. در حالی که باشگاه به راحتی
می‌تواند این حداقل‌ها را برای تیم‌های پایه‌اش تأمین کند.
بحث حقوق مربیان و بازیکنان هم البته جزو همین حداقل‌هاست!
اینکه
مربیان ما از صبح تا شب تلاش می‌کنند و قطعاً اگر باشگاه توجهی به آنها
داشته باشد باعث افزایش انگیزه شان می‌شود، بحث من نیست. من اینها را برای
سایر مربیان می‌گویم وگرنه خودم از جیبم هم برای تیم خرج می‌کنم. پول آب و
برق هست. ضمن اینکه گاهی باید به بعضی از بازیکنان شهرستانی پولی بدهیم.
تقصیر آنها نیست که گیر بی‌پولی باشگاه استقلال افتاده‌اند. به هرحال من
امیدوارم همانطور که آقای افشارزاده گفتند، این هفته اینگونه مشکلات حل
شوند.
از بحث تیم‌های پایه که بگذریم، نمی‌توانیم از شما درباره دربی چیزی نپرسیم!
هنوز که خیلی مانده تا دربی!
با آمدن پرویز مظلومی از همان ابتدای لیگ تب دربی برای استقلالی‌ها داغ شده بود.
به
هرحال دربی، بازی زیبایی است. جفت تیم‌ها هجومی بازی می‌کنند و میل به
گلزنی دارند. ضمن اینکه هردو تیم در هفته‌های گذشته نشان داده‌اند که
تیم‌های خوبی هستند و این موضوع نوید دربی خوبی را می‌دهد. هرچند پرسپولیس
در ابتدای فصل شرایط خوبی نداشت اما روی ریل افتاده.
اما به نظر می‌رسد استقلال کیفیت تیم اوایل فصل را ندارد!
با
توجه به تعطیلی‌های لیگ و با توجه به بی‌پولی‌های باشگاه، طبیعی است که
بازیکنان استقلال تمرکز اولیه را نداشته باشند اما چه این مشکلات باشد و چه
نباشد، قضیه دربی با سایر بازی‌ها متفاوت است. این مسابقه انگیزه‌های خاص
خود را همراه دارد.
نظرتان درباره مهاجمان تیم چیست؟
سجاد شهباززاده
قطعاً بازیکن خطرناکی است. آن طرف هم طارمی می‌تواند خطرساز شود. هر دو
تیم بازیکنان خوبی دارند و پیروزی در این بازی به شرایط روحی و ذهنی آنها
برمی‌گردد. امیدوارم هدف اصلی بازیکنان خوب بازی‌کردن باشد و آنها بهترین
تصمیم‌ها را در طول بازی بگیرند.
اسم شما به خودی خود یک کری‌خوانی برای
استقلالی‌هاست. تیم‌تان هم که این فصل دربی را برده! نمی‌خواهید برای
پرسپولیسی‌ها کری بخوانید؟
بله ما حدود دو ماه پیش امیدهای پرسپولیس را
در دربی رفت بردیم. وقتی از من درباره این بازی می‌پرسند می‌گویم دوست
دارم هر هفته دربی باشد تا پرسپولیس را ببریم (می‌خندد) اما جدا از کری‌های
فوتبالی امیدوارم پیروزی نصیب تیمی شود که حقش است. هرچند به شخصه دوست
دارم صد در صد استقلال برنده باشد.